Que pensez-vous de Antrebloc?

#81

Posté en tant qu’invité par DK:

Comme dans tous les sports, les seuls conseils efficaces qui permettent de toucher ses limites sont ceux d’un entraîneur : ce n’est pas gratuit (il doit manger) et en l’état actuel c’est offert dans des clubs (via les compétitions, par les associations sportives et via les subventions publiques), et non dans les salles payantes (où tu vas trouver des BE qui peuvent avoir, pour certains, les bonnes compétences, mais qui travaillent dans des structures dont le but premier n’est pas de te faire progresser : c’est pareil pour tous les sports, au bout d’un moment l’entraînement de haut niveau passe par une structure fédérale et associative, vu les coûts que ça implique - et ensuite il y a les structures nationales, pour d’autres sports, comme à l’INSEP). N’oublies pas non plus que certains grimpeurs / bleausards de haut niveau qui fréquentent Antrebloc sont également étudiants en Staps, et donc baignent dans la connaissance de la physio et du sport en général.
Le conseil du fort grimpeur au détour d’un bloc ou au pied d’une voie, c’est de te montrer une méthode pour un mouvement, à toi de regarder comment il gère sa grimpe, éventuellement de profiter de son encouragement. Ce n’est pas ça qui te fait réellement progresser quand tu commence à toucher à tes limites, parce que là il va falloir un entraînement individualisé et adapté à tes besoins. Là encore, jf74, tu es à côté de la plaque et totalement ridicule et arrogant. Si tu veux progresser et vraiment aller dans du dur, sors de ta salle, vas grimper en falaises et à Bleau pour développer d’autres sensations que la résine et vas dans un club où il y a des compétiteurs et une structure adaptée à la compétition (Massy, par exemple, je crois, ou le Nautile, qui est une structure mixte - sur fonds publics - et où il y a un vrai potentiel de connaissances pour l’entraînement). Antrebloc est une salle avec des mouv et des blocs durs, c’est donc un terrain adapté pour le haut niveau, mais ce n’est pas là que tu trouveras une structure pour te faire progresser.

#82

[quote=« DK, id: 1051473, post:74, topic:101909 »]Oui, mais tu tournes en rond pareil à Antrebloc, vu que les ouvertures ont toujours plus ou moins le même style et mobilisent les mêmes filières. A chaque fois que tu ne grimpes que sur un seul site, tu te spécialises, et au bout d’un moment tu t’ennuies ou tu ne progresses plus.
Le problème de jf74 est mal posé, et comme le gamin est arrogant et immature, il indispose tout le monde, même ses idoles qui passent un chiffre de plus que lui à Bleau ! Qu’il sorte d’Antrebloc et qu’il aille faire un peu de fissure sur coinceur au Val d’Orco, ça le calmera.[/quote]

Je te l’ai déjà dit relis ce que tu écris « le gamin est arrogant et immature », « ça le calmera » etc…
Ce serait pas toi qui serait un peu arrogant et…immature?

Si toi la fissure dans le Val d’Orco te fait rêver tant mieux, moi c’est répéter des blocs durs à Bleau et alors…
En plus comme t’as l’air sûr de bien me cerner, soit un gamin immature et agressif qui se la pête à Antrebloc, et bin laisse moi te dire que t’es un peu à côté de la plaque, je vais être gentil, je vais m’exposer et te laisser de la matière pour me cracher dessus:

je suis alpiniste également et des trucs engagés j’en ai fait quelques uns, et comme tout alpiniste de la grimpe (certe facile) corde tendu en altitude et des pierres qui te passent près de gueule j’en ai connus, j’en ai même une de la taille de ta bagnole qui est passé à trois mètres de ma cordée… Je te dis ça et je peut te jurer que j’en suis pas fier…

Tout ça pour dire que c’est facile de jouer le « profiler » mais réfléchis un peu avant de mettre les gens en catalogue.

Roc 14 ou comment réduire à zéro le potentiel d'un superbe mur d'escalade
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#83

[quote=« DK, id: 1051482, post:81, topic:101909 »]

Comme dans tous les sports, les seuls conseils efficaces qui permettent de toucher ses limites sont ceux d’un entraîneur : ce n’est pas gratuit (il doit manger) et en l’état actuel c’est offert dans des clubs (via les compétitions, par les associations sportives et via les subventions publiques), et non dans les salles payantes (où tu vas trouver des BE qui peuvent avoir, pour certains, les bonnes compétences, mais qui travaillent dans des structures dont le but premier n’est pas de te faire progresser : c’est pareil pour tous les sports, au bout d’un moment l’entraînement de haut niveau passe par une structure fédérale et associative, vu les coûts que ça implique - et ensuite il y a les structures nationales, pour d’autres sports, comme à l’INSEP). N’oublies pas non plus que certains grimpeurs / bleausards de haut niveau qui fréquentent Antrebloc sont également étudiants en Staps, et donc baignent dans la connaissance de la physio et du sport en général.
Le conseil du fort grimpeur au détour d’un bloc ou au pied d’une voie, c’est de te montrer une méthode pour un mouvement, à toi de regarder comment il gère sa grimpe, éventuellement de profiter de son encouragement. Ce n’est pas ça qui te fait réellement progresser quand tu commence à toucher à tes limites, parce que là il va falloir un entraînement individualisé et adapté à tes besoins. Là encore, jf74, tu es à côté de la plaque et totalement ridicule et arrogant. Si tu veux progresser et vraiment aller dans du dur, sors de ta salle, vas grimper en falaises et à Bleau pour développer d’autres sensations que la résine et vas dans un club où il y a des compétiteurs et une structure adaptée à la compétition (Massy, par exemple, je crois, ou le Nautile, qui est une structure mixte - sur fonds publics - et où il y a un vrai potentiel de connaissances pour l’entraînement). Antrebloc est une salle avec des mouv et des blocs durs, c’est donc un terrain adapté pour le haut niveau, mais ce n’est pas là que tu trouveras une structure pour te faire progresser.[/quote]

Promis Mr le juge je vais essayer de ne plus être « à côté de la plaque et totalement ridicule et arrogant »:

C’est toi qui te plante, tu projette des trucs dans le vide totalement éloigné de ce que j’essaie de dire, c’est évident qu’un mec qui te donne une méthode pour le bloc et qui t’encourage ne va pas te faire progresser, quand je met en avant des lieux comme Antrebloc pour progresser, c’est simplement parce que tes potes de la salle te file les bons tuyaux quand tu planifie ton entraînement, tu peut alors t’en servir, les tester sur toi et au final planifier un entrainement basé sur une expérience et pas sur des théories de manuels et ça marche!!!
Les mecs fort tiennent leurs tuyaux des entraineurs et de leur pratique personnelle, ça peut quelquefois ne pas te convenir mais bien souvent ça marche!!!

Par exemple un potes m’a filé la séquence exact des exo de gainages qu’ils font en équipe de france de bloc, je les bosses et depuis j’ai jamais aussi bien tenu la planche complète sur poutre et je ne parle même pas de ce que j’ai gagné niveau grimpe!!!

Pour moi ce tuyaux là vaut mieux qu’un truc qu’on peut te dire en assoc… Quand t’as pas les moyens d’avoir ta structure personnalisé d’entrainement (coach etc…) et bin faut te la faire!
Et c’est dans cette optique que j’ai trouvé l’assoc dans laquelle j’étais très réductrice!

Et en plus de ça tu as beaucoup d’émulation avec tes potes qui sont dans le même trip que toi!!!
Donc contrairement à ce que tu dit c’est pas une structure qui te fait progresser, c’est plutôt la façon dont tu la gère et l’optimise et certaine peuvent carrément te faire stagner…

#84

Posté en tant qu’invité par Matt:

Tu peux aussi faire de la rési et de la conti, il y a un super toit

#85

Posté en tant qu’invité par Matt:

[quote=« DK, id: 1051473, post:74, topic:101909 »]Oui, mais tu tournes en rond pareil à Antrebloc, vu que les ouvertures ont toujours plus ou moins le même style et mobilisent les mêmes filières. A chaque fois que tu ne grimpes que sur un seul site, tu te spécialises, et au bout d’un moment tu t’ennuies ou tu ne progresses plus.
Le problème de jf74 est mal posé, et comme le gamin est arrogant et immature, il indispose tout le monde, même ses idoles qui passent un chiffre de plus que lui à Bleau ! Qu’il sorte d’Antrebloc et qu’il aille faire un peu de fissure sur coinceur au Val d’Orco, ça le calmera.[/quote]

La fissure c’est très particulier. On peut aimer l’escalade et ne pas aimer les fissures.
Ce n’est pas parce qu’on ne sait pas grimper dans une fissure au Val d’Orco qu’on est nul en grimpe.
La fissure c’est tellement spécifique. D’ailleurs la référence de la fissure c’est au Yose

#86

[quote=« Matt, id: 1051489, post:85, topic:101909 »]

[quote=« DK, id: 1051473, post:74, topic:101909 »]Oui, mais tu tournes en rond pareil à Antrebloc, vu que les ouvertures ont toujours plus ou moins le même style et mobilisent les mêmes filières. A chaque fois que tu ne grimpes que sur un seul site, tu te spécialises, et au bout d’un moment tu t’ennuies ou tu ne progresses plus.
Le problème de jf74 est mal posé, et comme le gamin est arrogant et immature, il indispose tout le monde, même ses idoles qui passent un chiffre de plus que lui à Bleau ! Qu’il sorte d’Antrebloc et qu’il aille faire un peu de fissure sur coinceur au Val d’Orco, ça le calmera.[/quote]

La fissure c’est très particulier. On peut aimer l’escalade et ne pas aimer les fissures.
Ce n’est pas parce qu’on ne sait pas grimper dans une fissure au Val d’Orco qu’on est nul en grimpe.
La fissure c’est tellement spécifique. D’ailleurs la référence de la fissure c’est au Yose[/quote]

Là on est d’accord!!!

#87

Posté en tant qu’invité par Matt:

[quote=« jf74, id: 1051465, post:72, topic:101909 »]Les mecs fort tiennent leurs tuyaux des entraineurs et de leur pratique personnelle, ça peut quelquefois ne pas te convenir mais bien souvent ça marche!!!

Par exemple un potes m’a filé la séquence exact des exo de gainages qu’ils font en équipe de france de bloc, je les bosses et depuis j’ai jamais aussi bien tenu la planche complète sur poutre et je ne parle même pas de ce que j’ai gagné niveau grimpe!!!

Pour moi ce tuyaux là vaut mieux qu’un truc qu’on peut te dire en assoc… Quand t’as pas les moyens d’avoir ta structure personnalisé d’entrainement (coach etc…) et bin faut te la faire!
Et c’est dans cette optique que j’ai trouvé l’assoc dans laquelle j’étais très réductrice!

Et en plus de ça tu as beaucoup d’émulation avec tes potes qui sont dans le même trip que toi!!!
Donc contrairement à ce que tu dit c’est pas une structure qui te fait progresser, c’est plutôt la façon dont tu la gère et l’optimise et certaine peuvent carrément te faire stagner…[/quote]

Tout le monde ne cherche pas forcément à progresser en escalade.
Certains vont à la salle pour retrouver les amis, passer du bon temps, la grimpe devient secondaire.
Certains arrivent à se faire plaisir en grimpant toujours dans le même niveau.
Il en faut pour tout le monde

Pour ma part je préfère grimper dans une salle ou je vais progresser plus vite, mais c’est pas ce que recherche forcément tout le monde

Antrebloc c’est surper pour progresser, avec des personnes fortes pour te conseiller.
Mais l’ambiance est particulière et peu rebuter le débutant ou grimper moyen

#88

Posté en tant qu’invité par Lemming:

Si c’est du même niveau que le reste, n’hésite pas à raconter, nous pourrons continuer à rigoler.

[quote=« jf74, id: 1051491, post:86, topic:101909 »]La fissure c’est tellement spécifique. D’ailleurs la référence de la fissure c’est au Yose

Là on est d’accord!!![/quote]
La référence en terme de fissure se situerait plutôt dans l’Utah : Indian Creeck ou autres sites avec des fissures parfaites.

#89

Posté en tant qu’invité par 75-94:

Toi, tu es vraiment un king ! Il faudrait t’inviter à un dîner en refuge, histoire d’amuser la galerie.

#90

Posté en tant qu’invité par tourniquet:

arretons nos c…,
perso je me souviens d’1 phrase\tel (il y a logtemps) de jacky godoffe (gymnaste aussi d’ailleurs),
\ oui mais a bleau…faut y aller ! \ encore et encore \ et sinon a partir de7ab bloc ,les cotations… \\
donc delamotivation chez antrebloc ou ailleurs ya que ça de vrai point :mad:

#91

Posté en tant qu’invité par n’importequoi:

Un peu facile. D’un cote on lui dit que c’est surement un pauvre bloqueur qui ne fait que du Bleau et quand il dit qu’il fait de la montagne, vous lui rentrez dedans aussi sec. Pathetique …

#92

[quote=« n’importequoi, id: 1051553, post:91, topic:101909 »]

Un peu facile. D’un cote on lui dit que c’est surement un pauvre bloqueur qui ne fait que du Bleau et quand il dit qu’il fait de la montagne, vous lui rentrez dedans aussi sec. Pathetique …[/quote]

La différence c’est que moi j’ai les couilles de m’exposer, j’ai jamais dit que j’étais le meilleur bloqueur de la planète ni JC Lafaille mais ça m’a pas empêché de vivre des trucs…

#93

Posté en tant qu’invité par tourniquet:

c’est un ptit monde,bleau, ,antrebloc ,massy,cee ,barrack …(…)reglo et sympa et tout lemonde se connait
en+ si on a la sante et les couilles ou est le problem?
bonnes fin vacances!

#94

Posté en tant qu’invité par Lemming:

[quote=« n’importequoi, id: 1051553, post:91, topic:101909 »]

Un peu facile. D’un cote on lui dit que c’est surement un pauvre bloqueur[/quote]
Je n’ai pas souvenir que cela soit la teneur de nos propos.

Il est simplement pathétique en énumérant les quelques tuyaux percés récupérés à Antrebloc. Les meilleurs sportifs dans la quasi totalité des disciplines sportives sont passés par les clubs. Mais, jf74 est différent. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

#95

Posté en tant qu’invité par DK:

Tu es sur un terrain glissant … « tâter du niveau », « les couilles de t’exposer » … bientôt tu vas nous parler de la taille de tes biceps ?

#96

[quote=« Lemming, id: 1051592, post:94, topic:101909 »]

[quote=« n’importequoi, id: 1051553, post:91, topic:101909 »]

Un peu facile. D’un cote on lui dit que c’est surement un pauvre bloqueur[/quote]
Je n’ai pas souvenir que cela soit la teneur de nos propos.

Il est simplement pathétique en énumérant les quelques tuyaux percés récupérés à Antrebloc. Les meilleurs sportifs dans la quasi totalité des disciplines sportives sont passés par les clubs. Mais, jf74 est différent. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:[/quote]

J’ai prétendu être un des « meilleurs sportifs d’une discipline… » ou vouloir l’être???

J’ai mon fonctionnement et j’en ai assez parlé, juge le si tu veux en attendant si t’avais les couilles de m’exposer le tien on pourrait comparer!!!

A tes yeux je suis peut être pathétique mais laisse moi te dire que c’est limite flatteur vu tes posts, tes propos inexistants et les quelques méchancetées facile que t’es capable d’écrire…

D’ailleurs, t’es même pas capable d’y mettre un peu d’esprit dans tes mesquineries!

[Modéré]

Donc si t’as quelque chose à dire d’intéressant et d’un peu plus courageux que jusqu’à présent (genre je suis de Roc 14 où moi je gère mon entrainement comme ça… ) [Modéré]

#97

Posté en tant qu’invité par Wahou:

[quote=« lolatlought, id: 1051402, post:55, topic:101909 »]

Fais tes choix
Notaire : revenu mensuel moyen = 15600€/mois
Chirurgien = 14200€/mois (moyenne)
Dentiste = 7000€/mois (moyenne)
Magistrat = 9000 €/mois (fin de carrière)
Salaire moyen de sortie (à l’embauche) de HEC ou de l’X: entre 50 et 60K€ brut par an
Consultant manager chez Bain ou McKinsey : compter 140 K€ brut minimum en fixe (ajouter primes)
cadre dirigeant ds une CR de crédit agricole = 120 K€ brut en fixe + logement de fonction + retraite chapeau + voiture + intéressement & participation. Pour le DG, tu prends une base brute à 250 K€.

-> un BE escalade, ça gagne combien ?? :lol:
et les réseaux sociaux d’un BE http://www.dailymotion.com/video/x8g8f6_le-siecle-club-des-elites-francaise_news :lol:[/quote]

Tu m’a l’air intelligent comme garçon… Je préfère vivre de ma passion pour un salaire qui peut être 8 à 10 fois inférieur que d’être notaire ! Mon bonheur ne serait pas d’être dans un costar 10h/jrs, jusqu’à 50ans pour prendre une retraite anticipé de millionnaire et enmener machine au soleil … Par contre, partir sur un autre continent créer un concept basé sur un sport outdoor sa me brancherais plus … C’est plus risqué c’est sur, mais au moins, je m’emmerderais pas et je me sentirais pas minable à la fin de ma vie, seul avec mon argent !

Je comprend tout à fait la recherche de richesses financières/matérielles, mais je trouve mon bonheur ailleurs !

Au passage, ton petit topo salariale de PCS 3, il n’était pas nécessaire !

#98

[quote=« jf74, id: 1051694, post:96, topic:101909 »][Modéré]
Donc si t’as quelque chose à dire d’intéressant et d’un peu plus courageux que jusqu’à présent (genre je suis de Roc 14 où moi je gère mon entrainement comme ça… ) [Modéré] [/quote]

Non, il n’y a pas de raison valable.
Tu devrais te rendre compte que tes idées passeraient mieux en les exposant avec calme et mesure.
Tu modifies tes posts a posteriori quand tu t’en aperçois, mais toujours un peu tard.
Tu devrais penser également que c’est plus ton style qui te vaut l’opposition de tes contradicteurs dans cette discussion.

#99

Posté en tant qu’invité par vin177:

[quote=« lolatlought, id: 1051402, post:55, topic:101909 »]

Fais tes choix
Notaire : revenu mensuel moyen = 15600€/mois
Chirurgien = 14200€/mois (moyenne)
Dentiste = 7000€/mois (moyenne)
Magistrat = 9000 €/mois (fin de carrière)
Salaire moyen de sortie (à l’embauche) de HEC ou de l’X: entre 50 et 60K€ brut par an
Consultant manager chez Bain ou McKinsey : compter 140 K€ brut minimum en fixe (ajouter primes)
cadre dirigeant ds une CR de crédit agricole = 120 K€ brut en fixe + logement de fonction + retraite chapeau + voiture + intéressement & participation. Pour le DG, tu prends une base brute à 250 K€.

-> un BE escalade, ça gagne combien ?? :lol:
et les réseaux sociaux d’un BE http://www.dailymotion.com/video/x8g8f6_le-siecle-club-des-elites-francaise_news :lol:[/quote]

Juste pour pas laisser passer:

Chirurgien = 14200€/mois (moyenne) ???

A L’AP-HP (tant que ça existe !) salaire mensuel d’un Praticien Hospitalier plein temps (soit entre 48 et 55 heures voir plus par semaine) avec 10 ans d’anciennetés (dans le poste) : 4500 Euro net .

#100

Posté en tant qu’invité par ghisino1:

En général, Antrebloc, on aime bien (même si on se plaint…) ou on aime pas du tout.

la salle a des défauts objectifs (propreté, taux de magnésie dans l’air…)
Il y a aussi, selon les horaires, un problème de surfréquentation.

Toujours en restant objectifs, il faut dire que comme support d’entrainement, surtout à partir d’un certain niveau et dans un style compression/plats/gros mouv’ , c’est plutôt unique, à niveau d’ouvertures et de fréquentation (plein de grimpeurs de niveau moyen-haut, de tout age, sexe, morphologie, style : de quoi apprendre si on sait observer…pire qu’un bon entraineur peut être, mieux qu’un mauvais bien sur…)

Coté ambiance, Antrebloc est peut être, parmi les salles que j’ai vu, la plus ressemblante à une « communauté de grimpeurs », du type qu’on peut observer dans les falaises et sites bloc plus populaires pour les vacances et les vagabondages sabbatiques…céuse, magic wood, siurana, rodellar, etc etc…
On y trouve les défauts d’une telle communauté : certaines aiment bien montrer leur niveau et cela peut déranger si on a pas l’habitude, d’autres ne connaissent autre échelle de valeurs que le niveau en escalade, etc…
On y trouve aussi le point de force : une fois qu’on maitrise les codes de comportement du groupe*, et le principal sujet de discussion, la plus part des gens se montrent plutôt accessibles, au moins sur un plan superficiel…

*Exemple de code de comportement : quelq’un ici a dit que Antrebloc est surtout peuplé des 19-25. Selon moi, c’est faux, il y a plein de 25-40 aussi…sauf que presque tout le monde cherche de se montrer « jeune », pas sérieux, sans un projet définitif et précis dans la vie, etc…Encore, rien de nouveau…

Perso, moi j’ai débarqué en région Parisienne d’un autre pays, sans connaitre personne et sans maitriser la langue, et ayant un vécu de quelque belle vacance solitaire à Céuse (en juin-juillet, avant que ça soit trop plein de monde…) je cherchais un endroit où me faire vite un réseau de connaissances autour de l’escalade…Je pense de n’être pas si mal tombé avec Antrebloc.
Bien sur, étant falaisiste dans le coeur, mon rêve était une salle de voies où on peut arriver tout seuls et repérer un partenaire plus ou moins fiable au pied des voies, et de là connaitre vite tout le monde au sein de quelques séances…comme à Céuse…mais ayant visité 3 salles commerciales et 1 grand club, j’ai vite laissé tomber : tout le monde arrive avec son partenaire, il n’y a pas assez de marginales grimpe-centriques pour tenter d’imposer un style différent, les seuls vrais accros sont les compétiteurs, qui semblent former une sous-communauté au sein de leur club(s)…