pas mieux…
J’ajoute que, comme hedera, j’envisageais d’adhérer à l’ECI mais que les termes qu’ils emploient me refroidissent carrément. C’est vraiment dommage parce qu’ils font un super boulot (merci encore au passage), et que dans la vraie vie, ils sont sympas (on s’est croisé une paire de fois sur les falaises).
Je crois qu’ils n’ont rien compris à l’esprit de C2C qui est justement le contraire de l’individualisme…
on peut aussi dire que le qualitatif de JMC à l’encontre de C2C résume bien la pensée ressenti par certains vis à vis de C2C quand on parle du forum!
surtout au fil de certains post du forum par exemple! certes tous les intervenants ne donnent pas dans les questions niaises confondantes (comme tous les cathos ne sont pas des bigots coincés) je te l’accorde …mais parfois un est atterré que certaines questions obtiennent des réponses autre qu’une moquerie ironique (pas bien ça … c’est supprimé par la modération)
idem pour le fameux esprit C2C … pour certains le grand partage collectif écolos utopique soixante huitard relève de la métaphore de JMC ! Mais peut être je te l’accorde que qualifier la naïveté de connerie est excessif … comme il semble excessif de ne pas adhérer à l’ECI pour une telle raison (sauf toujours à justifier le dicton de JMC … qui perso je trouve très juste et motivé!
Et non désolé, tu ne cotisera pas à C2Caujourd’hui, 
l’info, c’est du copain, de copain
Tu as probablement raison, j’ai du bafouiller le1/3 ; 2/3.
mon topo ne sera a Expé que dans 1 an,
je publierai le chiffre exact à ce moment.
Merci de cet éclair de lucidité ! Prions pour qu’il inonde cette conversation
obscure !
D’ailleurs je me demande bien Olivier comment tu trouves le temps de rentrer toutes ces infos sur C2C ?? 
franchement je fais beaucoup de sorties et le sentiment qu’à terme, C2C fasse du « profit » sur le dos des contributeurs est évident tellement c’est gros.
pour preuve le droit sur les photos qui passe de main en main comme une lettre à la poste.
je ne rentre aucune photo ni information privée / personnelle (car oui ma sortie est personnelle / privée et je n’ai pas envie qu’elle soit partagée, et justement c’est tout l’inverse de l’individualisme)
Le collaboratif est d’une foutaise ahurissante : rien que lire les 690 posts / temps perdu sur internet prouvent les limites du net, et me donne bien envie d’acheter quelques topos… et arrêter internet (sauf peut-être pour la recherche de partenaires ??)
Quand à la nouvelle présentation « web » elle est d’une laideur et d’une lourdeur incommensurable.
Les commentaires sur les voies empêchent tout sentiment normal de lucidité, tellement ils sont erronés de la part des contributeurs ( il y a à boire et à manger), difficile de d’y retrouver dans toute cette profusion d’informations, qui est l’inverse de la sobriété.
un vieux con aigri
Tiens, y’a quand même bien un truc de vrai dans ce message finalement. 
J’ai cru jusqu’au bout que c’etait du second degré. Finalement, non. C’est encore plus drole comme cela. Un peu d’air dans ce long debat
Oui, moi aussi. Pas du profit pur, hein ! Vu que c’est une association, impossible de distribuer des dividendes.
Mais je sens que c’est un coup préparé de longue date, pour créer une gigantesque base de données, la vendre des millions, et arroser des campagnes électorales de bobos écolos tartarins alpinistes, verts à l’extérieur et rouge à l’intérieur !
Tu dois pas bien connaître le monde associatif pour pas savoir que des gens s’y enrichissent (l’ARC était une association !!!) certes pas de dividendes distribués mais des salaires possibles et des frais remboursés!
un exemple de la nuisance générée par la présence des couennes sur C2C :
Si je clique sur « paroi d’ailefroide » pour me choisir une grande voie.
https://www.camptocamp.org/waypoints/39018/fr/vallee-d-ailefroide-paroi-de-la-fissure
Et au milieu des GV, apparaissent 2 couennes (enfin, j’imgine, vu qu’à part leur longueur, rien ne les distingue des GV)
https://www.camptocamp.org/routes/911023/fr/ailefroide-fissure-d-ailefroide-cliff-hamburger
https://www.camptocamp.org/routes/911024/fr/ailefroide-fissure-d-ailefroide-horizontal-limit
Par ailleurs, aucun descriptif de la voie, bref aucun interêt pour la communauté, (et aucune preuve qu’il ne s’agit pas juste d’un plagiat du topo)
Ca ne sert à rien, ca fache les équipeurs (peu importe si leurs raisons sont bonnes ou mauvaises, c’est un fait), et pire ça brouille la lecture.
Tiens c’est cool on peut insulter les gens maintenant sur C2C
C’est indiqué : « Type de voie : couenne ». Le champ « Type de voie » devrait être obligatoire pour l’escalade, mais comme justement ce n’ets pas obligatoire pour toutes les activités, c’est plus compliqué (mais on améliorera ça pour que le champ soit toujours rempli pour un itinéraire d’escalade).
Le filtre sur la page d’un point de passage est à améliorer pour justement que la couenne n’encombre pas les grandes voies (mettre les couennes à la fin de la liste, et pouvoir filtrer sur le type de voie, éventuellement ne pas afficher les couennes par défaut, il ya plein de solutions).
Mais tu peux déjà cliquer sur « voir tous les résultats », puis sélectionner l’activité escalade, puis « type de voie : grande voie » : Camptocamp.org Il n’y a plus les couennes.
Une autre solution est de dissocier le secteur de couenne du secteur de grande voie, pour l’associer au sur-site « vallée d’ailefroide ». Mais le problème existera toujours sur le sur-site.
Et aucune preuve qu’il s’agisse d’un plagiat. En sachant qu’en copiant le nom et la cotation, ce n’est pas un plagiat (renseigne toi sur ce qu’est un plagiat : il faut déjà que l’objet du litige soit considéré comme une oeuvre, ça va être difficile de le démontrer pour un nom et une cotation !).
Par ailleurs, tu as surement déjà donné des infos dans une sortie ou sur le forum, du style :
Dans tel secteur j’ai bien aimé la voie XXX (6b), YYY (6b+) et ZZZ (6c sur le topo mais pas plus dure que la précédente, 6b+ à mon avis).
As-tu l’impression de faire un plagiat en publiant ce genre d’info ? Si oui, ça signifie qu’on ne peut plus évoquer la moindre voie sur c2c (et partout sur web ou n’importe quel média) au risque de se voir accuser de plagiat. Sympa l’ambiance !
C’est exactement le même genre d’infos qui se trouvent dans les 2 docs couennes de l’école de la fissure.
C’est indiqué si tu cliques dessus : tu comprends qu’on va pas cliquer sur chaque truc pour voir
les filtres dont tu parles sont dans le mode recherche, moi j’avoue fonctionner sur les sommets : je choisis un sommet, et regarde la liste des iti. Et là, sur les superbes vignettes, rien (à part la longueur, je l’ai dit) ne distingue ces couennes des GV.
Ben non, car justement je parle de la voie. Ici, aucun descriptif, aucun avis perso, rien. Tu comprendras que, mené de la sorte, votre projet puisse heurter les équipeurs, non ?
Ceci dit, mes écrits ne servent à rien, j’ai bien compris.
Il y a deux choses : détourner le système pour faire du fric, et être rémunéré pour son travail, ou défrayé, (et souvent, le salaire n’est pas à la hauteur du travail réalisé dans le monde associatif).
Si tu appelles le second cas du « profit »… On aura du mal à s’entendre sur les termes. Actuellement, les tâches sont externalisées, il y a aussi de l’argent qui circule.
Le premier cas (monter une base de données pour espérer en tirer du profit en étant borderline ensuite) relève selon moi de la théorie du complot assez grotesque. Mais bon, on en reparlera dans 10 ou 20 ans.
J’ai ajouté ces voies parce que dans le topo papier (que j’ai acheté et dans lequel je me fais insulter …) la longueur des voies n’est pas indiquée. Ayant vu une cordée avec une corde trop courte avoir des problèmes à la descente je me suis dis que ça pourrait être une bonne idée de completer.
Un autre exemple est que lorsque je vais sur un site de couennes, pour rentrer des infos en "sorties (fréquentation, équipement, environnement…) il faut d’abord créer un itinéraire.
Du coup, c’est bcp + long… et je renonce.
J’ai mis les pieds pour la première fois à Ailefroide il y a très peu. Il m’a semblé qu’à la louche, 98% des campeurs sont là pour grimper. Il y avait là… 800 ? 1000 campeurs ? Et sur le pré de madame carle, 300 voitures ?
Alors, je me disais…
Que si le camping d’ailefroide et le parking du pré de madame carle gardaient 0,10€ par nuitée ou passage pour financer l’équipement du coin (dont ils sont presque directement bénéficiaires), ça donnerait quoi ?
En comptant, j’sais pas moi… 50000 nuitées et 10000 « parking » par an, il y aurait 6000€ de gougeons etc. Et encore, je prends une fourchette basse !
Le camping d’Ailefroide est municipal, et le parking du Pré de Mme Carle est payant.
Peut-être que la collectivité se rend compte qu’il y a une source de revenu qu’il faut « entretenir » pour qu’elle dure, avec les emplois qui vont avec ?
Oui le parking est payant, d’où ma réflexion…
Bon, au camping il faudrait aussi penser à budgétiser la réparation du petit pont d’accès aux commerces…
De mon point de vue… c’est plutôt de l’ordre de 50% (en comptant les mecs qui font du blocs, les mecs qui font de l’alpi,… )…
Ni le camping d’ailefroide ( faut voire le changement de ton et de mentalité entre période touristique et hors période touristique), ni la « « buvette » » autoproclamée refuge du pré… ont besoin de grimpeurs…
Quand à cautionner le dvp de bouses pleines d’herbes… et payer 10 centimes pour ça… Les gens intéressés feraient mieux de payer 15 balles pour s’acheter le topo… et pas rentrer les couennes dans C2C 
A 0,10€ la nuitée… c’est peut être mieux d’aider le refuge du Sélé… non ?