Whympr, application smartphone pour gérer vos itinéraires

#308

Tu détourne un peu mes propos. Je n’ai jamais dit que je défendais ceux qui ne pompaient que quelques itinéraires… J’ai dit que c’était plus discret et moins impactant. Autrement dit, c’est plus facile de fermer les yeux.

Mais oui, je trouve que le changement d’échelle peut poser problème. Imaginons un gamin qui pendant une interrogation copie une réponse sur son voisin… Ce n’est pas terrible, ca énerve quelques un mais bref, passons. Maintenant le gamin recopie l’intégralité du devoir sur son voisin. Ce n’est pas le même chose.

C’est un peu ce qui s’est passé aussi avec C2C, les topos et les ouvreurs il me semble… Ce qui a mis le feu aux poudres avec les ouvreurs, c’est quand un utilisateur de C2C a recopié l’intégralité d’un nouveau secteur (et ce dès sa sortie) dans C2C. (Je précise que les itinéraires ont bien été supprimés ensuite)

Donc oui le changement d’échelle et la systématisation sont primordiales. Après dans le cas de Whympr, ils ne font rien d’interdit.
Mais je comprends qu’un contributeur actif de C2C (ce que je ne suis pas) peut se sentir un peu floué quand il a l’impression qu’un opérateur va se faire du blé avec ses contributions.
C’est pour cela que C2C doit faire preuve de pédagogie pour :

  • expliquer ce qu’est la philosophie de l’ouverture et du partage de données sur internet
  • expliquer que whympr ne se fera pas de sous uniquement grace à la base de données C2C et qu’il faudra bien qu’ils développent des services complémentaires…
    La dessus, je ne suis pas complètement convaincue, mais j’ai eu de bonnes réponses de @CharlesB sur le sujet ici : Whympr, application smartphone pour gérer vos itinéraires - Forum - Camptocamp.org
    que je remercie.

En gros, je conseille à @CharlesDupon, de relire l’ensemble de ce thread, il y a des choses très intéressantes, même si elles sont souvent noyées au milieu d’énormément de commentaire posté par des utilisateurs un peu compulsifs, qui font que retrouver des informations dans ces forum peut être difficile.

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#309

Non Whympr est une application gratuite sur laquelle tu peux consulter gratuitement les topos de C2C, Skitour et de certains offices du tourisme (rando)
Et elle propose des options payantes comme des fonds de carte plus évolués que openstreetmap, des topos « professionnels », la mise en cache des données, l’enregistrement de trace, etc… (toutes choses, sauf les topos pros, qu’on peut avoir gratuitement par ailleurs avec d’autres applis mais chacun fait comme il veut…)

Comme ça été dit plus haut, l’utilisation des topos C2C découle du choix de la licence CC fait par l’association, difficile de revenir là-dessus maintenant.

Maintenant est-ce que Whympr serait une bonne chose pour C2C si il parvenait à prendre une place significative et durable sur le marché des applis outdoor (ce qui est loin d’être gagné à mon idée) ? Mon point de vue est non et que C2C aurait tout intérêt à favoriser la consultation directe sur son site (qui incite à contribuer) plutôt que la lecture indirecte via API de ses topos (qui n’engendre aucune contribution).

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#310

Et si plus de contribution C2C, plus d’alimentation Whympr… Du coup j’y crois pas trop. C2C me semble plus fort que certains le craignent.

#311

Je pense que Whympr a largement assez de topos C2C pour s’alimenter et faire venir des utilisateurs, vendre du topo payant l’intéresse de toutes façons plus que de fournir de nouveaux topos C2C.
Et pour les CR de sorties (alpi et ski de rando surtout) Whympr a son propre système de commentaires, il ne reprend pas les CR de C2C et ne s’intéresse donc pas au nombres de contributeurs.

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#312

Par curiosité, l’application reprend les sorties, les itinéraires ou les deux ?

#313

Les itinéraires uniquement

#314

Il y a pas de problème, je ne critique personne. Je constate.
Les sorties a ski beaucoup viennent d’un topo.
Parfois c’est un regroupement de plusieurs sorties.

Je ne sais pas comment définir la parentalité d’une sortie. Mais je m’en fiche. Une voie c’est un peu plus facile.

Si un jour j’ouvre une voie j’en mettrais volontiers le topo sur c2c. Je préfère qu’elle soit sur C2C a dispo de tous, plutôt que sur un mauvais topo, avec une page/10 à l’envers comme je l’ai déjà vu sur des petits sites.

Bref C2C est formidable. Mais je comprends que certains n’y trouve pas leurs compte. Et il ne faut pas oublier que la base de donnée C2C n’est pas QUE formée de données 1ère main

Les applications comme dit

Si elles arrivent a survivre tant mieux pour elles.

#315

Y en a quand même pas beaucoup des topos qui n’ont que des informations de première main. Pour les topos papier aussi les informations proviennent d’ailleurs, pour s’en convaincre on pourra voir dans les Guides du Haut Dauphiné (actuellement par F. Labande) que les sources sont cités avec l’historique : on est très loin d’avoir une majorité de « rp » = renseignement perso. J’insiste sur ce point : il faudrait plus sensibiliser les contributeurs à citer leurs sources - je suis preneur de toute bonne idée.

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#316

Absolument d’accord

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#317

Je remet une pièce. Ayant installé l’appli, je recois des news par mail. La dernière me dit :

Je me permets de vous envoyer ce mail car une de nos utilisatrices, Justine, nous a fait la surprise en février de cette video où elle explique pourquoi elle a choisi Whympr et comment s’en servir.

Nous n’aurions - et n’avons - pas fait mieux pour présenter l’application.
Je voulais donc la partager avec vous tout en remerciant Justine

Bon, je passe sur le fait de présenter une pub comme une vidéo spontanée, faut un peu prendre les gens pour des cons. Enfin c’est pas mon probleme.

Par contre, je n’apprécie vraiment pas le passage ou ils rabaissent c2c et skitour.

@TimMacLean15, tu voudrais braquer contre ton projet pas mal de monde, tu ne t’y prendrais pas autrement …

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#318

Assez stupéfiant en effet…
Je sors le lien de la video ici :

« Cette année, je cherche à me responsabiliser en préparant mes sorties en ski de rando, mais c’est pas si facile, parce qu’il y a beaucoup d’informations à recouper…(sic) Mais avec Whympr c’est moins fatigant, surtout qu’en plus en ce moment il n’y a pas de remontée mécaniques ! » (re-sic)

#319

Sur les itinéraires whympr, les docs camptocamp sont crédités (lien), mais sur le point de passage, le doc camptocamp n’est pas crédité !
Est-ce légal ?

2nd (& 3rd) edit:

En plus, ça (démonstratif neutre) ne reprend pas du tout la mise en forme (mais pas du tout). J’espère seulement que cela n’induira personne en erreur…

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#320

C’est dans la lignée de la communication de whympr depuis le début… Tous les ressorts du marketing « bullshit 2.0 » y passent, et notamment :

  • Se faire passer pour une application indispensable sans fournir de contenu nouveau mais simplement une interface : pas de plus value sur les topos, sur les outils, ni sur les comptes rendus. Du vent. Mais dans toutes les pubs c’est la solution à tous les problèmes.
  • Faire passer du « publi-redactionnel » en jouant au maximum sur le flou que ça engendre pour faire croire à des articles/retours spontanés…
  • Payer des « ambassadeurs » pour faire la promo d’une appli, alors même qu’une grande partie de ces ambassadeurs est plus ou moins fortement opposé au modèle de diffusion type « C2C » qui est la base de l’immense majorité des données de whympr. Ça donne à réfléchir !!
  • Et bien sûr le « storytelling » habituel à l’américaine.

Du vent, beaucoup de vent, mais on attend toujours que tous ces millions apportent quelque chose à la communauté montagne, je suis encore plus sceptique qu’aux débuts :wink:
Pour le même coût, qu’est-ce qu’on aurait pu faire comme beaux projets en montagne (amener des personnes n’ayant pas accès à ce milieu, former, ré-équiper, topographier, nettoyer, sensibiliser, …) !!

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#321

C’est malin, j’avais reçu le même message de Whympr (un peu laborieux de se désabonner aux nombreux messages de sollicitation une fois qu’on a testé l’appli) et j’avais tout de suite vu qu’il ne fallait pas que je regarde cette vidéo.
Mais en le voyant ici, je suis quand même allé la regarder et maintenant je suis énervé :rage: :wink: par ce tissu de conn… et de contradictions.
Non Justine, si tu veux « te prendre en main » pour le ski de rando, ce n’est certainement pas Whympr la solution, bien au contraire…

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#322

tu pourrais préciser stp? Je préfèrerais en effet ne pas visionner la vidéo pour ne pas en augmenter les chiffres de fréquentation (et donc la capacité de Whympr à lever des fonds).

Je précise que de façon générale je n’ai rien contre Whympr (de façon générale = jamais été voir l’appli…); si Whympr était comme OsmAnd par rapport à OpenStreetMap, ça m’irait parfaitement, et ce serait un modèle intelligent. Mais pour cela il faudrait que Whympr incite ses clients à améliorer les topos C2C, et que les sorties Whympr puissent apparaître sinon sur C2C en tout cas être consultables par le biais d’une API (permettant par ailleurs de les voir apparaître dans metaskirando). Et si j’ai bien compris Whympr ne fait rien de tout cela, cad scie la branche (déjà pourtant bien incapable de dégager des bénéfices) sur laquelle l’appli est assise.

#323

Bonsoir CharlesB,
Désolé de te décevoir mais Justine a bien créé cette vidéo sans nous en parler et sans qu’on lui ait rien demandé. Et vu qu’on la trouvait super on la mise en notre boucle d’emails de bienvenues.

Et perso je ne trouve pas qu’elle rabaisse c2c et Skitour, mais elle dit qu’il y a a une multitude de sources d’informations aussi bien des sites communautaires que des informations carto, météo ou avalanche par exemple. Et l’objectif de base de Whympr est bien de se simplifier la vie en trouvant tout ca sur une plateforme intuitive à utiliser.

Mais après chacun son point de vue.

Tim

#324

Elle a tout fait dans son coin, avec les bonnes insertions d’écrans, la description bien marketing, la petite musique qui va bien, et vous a envoyé gentiment la vidéo sans la publier nulle part. Comme ca. Juste un soir ou elle avait une heure à tuer.

Rhaaa, c’est tout moi ca, je vois le mal partout.

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#325

Sérieux Tim, c’est un gag, ca se trouve en trois clic :

Video content creation
Marketing consulting
Product Management

  • Support for the development of a digital startup and advice in UX design and product management
  • Organization of a digital sporting event (Running Business Tour)
  • Video content creation (Whympr app)

Un petit screenshot au cas ou :

image

Le mensonge, c’est une stratégie pour bien se faire voir ?

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#326

J’ai essayé de regarder la licence C2C et bon, je suis perdu :compass:
Whympr fournit gratuitement les topo C2C (et autres) avec son appli (ce qui est payant ce sont leurs services supplémentaires).
Ma question est : les topo C2C peuvent-ils être utilisés pour faire du fric ou ce sont les services à côté seulement qui peuvent être monétisés ?
Une remarque annexe, en plus des topos, ce sont aussi les sortants via les sorties qui font la richesse de C2C. Et là, Whympr ne semble par renvoyer l’ascenseur… Pas très fair :confused:

HS

La pub autour de la pub que tout le monde peut modifier les topos m’a fait modifier pour la première fois un topo :+1:

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Bravo pour la nouvelle Pub !
#327

C’est pas mon habitude de mentir.
Après qu’elle a fait ca on lui a proposé de faire qq vidéos en free lance (des tutos). On l’aurait bien embauchée mais on avait pas les moyens. C’est qq’un de très bien et très compétente. Elle venait de finir ses études et à trouver un bon job très rapidement.