Perso, je gère aussi un topo pour mon club et nous ne faisons pas payé le port pour un exemplaire car la remise faite aux revendeurs (normalement 30%) n’étant pas faite sur les ventes directes elle couvre justement ces frais de port … donc étrange de se faire plus de bénéfices sur la vente aux particuliers que sur les ventes au vieux campeur par exemple!
Sans être trop polémique cela m’a toujours paru choquant de facturer des frais de port lors d’envoi directs à des particuliers 
Topo Escalades Phocéennes
Finalement, j’aurais mieux fait de la fermer! Mon observation se didigeait plus envers La poste qui pratique des tarifs élevés sur les petits envois.
[quote=« Bruno, id: 1383569, post:41, topic:122631 »]
Perso, je gère aussi un topo pour mon club et nous ne faisons pas payé le port pour un exemplaire car la remise faite aux revendeurs (normalement 30%) n’étant pas faite sur les ventes directes elle couvre justement ces frais de port … donc étrange de se faire plus de bénéfices sur la vente aux particuliers que sur les ventes au vieux campeur par exemple!
Sans être trop polémique cela m’a toujours paru choquant de facturer des frais de port lors d’envoi directs à des particuliers ;)[/quote]
Yes, mais là on n’est pas éditeur (TopoStation.com), juste libraire, et une remise de 30% dans le milieu de l’escalade c’est ultra rare d’ailleurs ! Sur notre autre boutique où l’on ne propose que nos bouquins, on a coupé la poire en 3 : 3,50€ jusqu’à 3 livres, gratuit ensuite vers la France.
Pour être totalement transparents, dans le cas précis de ce bouquin, on gagne un peu (1 €) sur le port puisqu’il rentre dans une Lettre Max L. Sur les je ne sais plus combien de références qu’on propose, tous n’ont pas les mêmes dimensions et ne passent pas dans ce prêt à poster. Alors quand il y a plusieurs livres avec dimensions différentes dans une même commande, comment déterminer si il ne va pas falloir faire un colissimo bcp plus cher ? Sincèrement, celui qui me pond un module de gestion fine des frais de port pour les boutiques en lignes Magento par exemple, je lui paye son pesant d’or en cacahuètes !
C’est un peu le casse tête chinois, du coup on a fait une table de prix basée sur les tarifs au poids Colissimo, sur lesquels on perd désormais à chaque fois 50 centimes puisqu’ils ont augmentés sans prévenir. Lorsque l’on peut envoyer en Lettre Max, on ne se prive pas, l’euro en plus compense alors des marges hallucinantes que l’on nous propose (on a refusé des topos à 9%) et le fait que lorsque c’est un comité départemental ou un club qui édite en tant qu’asso, on ne peut récupérer les 7% de TVA sans pour autant qu’ils calculent notre remise sur le prix public HT… Ha oui j’oubliais : dans le milieu de l’escalade, les « éditeurs » offrent rarement les frais de port aux libraires, notre 1 euro de « bénéfice », on le tient, il part dans les 10 euros facturés pour 10 bouquins !
Bref, on ne pense pas voler les particuliers et on se creuse la tête pour améliorer le système pour réduire voir supprimer les frais de port !
Il faut cependant relativiser, lorsque l’on va faire ses courses au Vieux Campeur ou à Casino, il ne nous remboursent ni l’essence et l’usure de la voiture, ni même le ticket de métro…
je ne sais pas votre fonctionnement … et qui est derrière ce pseudo … mais:
- Je viens de commander le topo …surhttp://www.topo-calanques.com/index.htm et ma remarque des frais d’envoi facturés ne porte que pour eux, ils sont effectivement éditeurs et pas libraires!
Sur topo station, je l’ai pas trouvé … mais si tu réponds pour eux … OK dans ce cas il est normal de facturer les frais de port! - pour être au catalogue du Vieux campeur ou Expé, si tu fais pas la remise de 30% (c’est le taux généralement admis en librairie), tu vas pas avoir accès à leur diffusion … grosso modo un topo de 25 euros prix public tu le factures 17,50 euros au libraire (avec en plus par contre les frais de port)!
Dans le cas de mon association le topo est vendu 15 euros au public et 10,50 euros aux libraires … avec les bars ou les offices du tourisme j’aurai pu certes négocier … mais vu que les gros distributeurs t’imposent cette remise, je ne veux pas léser les petits et j’accorde la même remise à tous (que ce soit pour 100 ou 3 topos commandés) … question de commerce équitable
Et si tu réponds pour topo station … tu es bien placé pour savoir que le topo du Bugey vous est facturé avec cette remise! - généralement les associations ne facture pas la TVA (c’est légal, article 293B du CGI), et quand elles optent pour la TVA c’est qu’elle ont à y gagner … car elles ont des ressources permettant de déduire la TVA payée sur les achats (informatique, VTT perso du guide payé par l’association … matos d’escalade du guide et des copains du guide, perceuses etc etc … sous entendu c’est souvent la porte ouverte à qq petites magouilles invérifiables par les services Fiscaux !
Posté en tant qu’invité par Olivier G:
D’accord avec Bruno (pour une fois!!!). Incohérent de facturer le port en tant qu’auteur/distributeur vers un particulier (qui est moins important que les 30% librairie). C’est pas commercial, mais cette vente directe représente très peu d’exemplaires.
Je suis plutôt d’accord avec Bruno, sans pour autant tirer sur la facturation total du port. Chacun son modèle économique, libre à nous de commander où on veut, pour une raison ou une autre, tant qu’il y aura de la concurrence, c’est-à-dire tant que les grosses pointures ne nous auront pas cannibaliser !
Sur TopoStation il y est et en stock, il faut utiliser le moteur de recherche en haut à droite ou passer par la page topo escalade dans le menu principal. On travail sur quelque chose de plus ergonomique
??? impossible de le trouver sur topo station … je viens encore d’essayer!http://www.topostation.com/fr/les-nouveautes.html
You’re welcome
déjà envoyé mon chèque à l’association éditrice! Mais sinon on m’a signalé la parution ce WE du topo des hautes alpes ??? vous l’avez ? si oui … idem mettez un lien où on puisse le trouver facilement!
[quote=« Bruno, id: 1383961, post:49, topic:122631 »]
déjà envoyé mon chèque à l’association éditrice! Mais sinon on m’a signalé la parution ce WE du topo des hautes alpes ??? vous l’avez ? si oui … idem mettez un lien où on puisse le trouver facilement![/quote]
Pas encore, on attend la réédition du Grimper dans le Haut Val Durance (http://www.topostation.com/fr/d/escalade-en-brianconnais-haut-val-durance-queyras_299.html) si c’est de celui qu’on parle…
La page nouveautés n’est pas à jour, ingérable avec le logiciel actuel, on attend avec impatience la nouvelle plateforme pour lier le fond et la forme !
Posté en tant qu’invité par barn88:
En tous cas, c’est intéressant de voir que finalement les initiatives privées fleurissent, hors contexte fédéral… Je voudrais bien voir la tête de certains à présent, surtout après le foin que la FFME et consors ont pu faire au sujet des topos des Calanques… Moi qui avait un projet de topo sur le 13, je ne vais donc pas me gêner désormais !
C’est surtout amusant de voir que les topos fédéraux sont à des prix exorbitants … type le topo de l’Isère au prix délirant de 35 euros! Alors que les topos privés sont aux alentours de 25 euros 
! Cherchez l’erreur :lol: … et qu’ils nous parlent pas d’entretien … quand surgit un problème il faut trouver les subventions régionales pour le résoudre!
Ca y est je l’ai acheté au vieux camp (il en restait plus que 2).
Bien à première vue, quelques critiques « à chaud » et après l’avoir parcouru trés rapidement:
- la couverture est laide je trouve
- L’état de l’équipement en place n’est pas mentionné (certaines voies sont reportés alors que l’équipement est au mieux vétuste au pire dangereux : exemple les chemins de l’expansion à chateauneuf).
- J’ai pas vu le baou de l’aigle à Allauch (aurai-je mal regarddé?)
a+
[quote=« Bruno, id: 1384004, post:52, topic:122631 »]
C’est surtout amusant de voir que les topos fédéraux sont à des prix exorbitants … type le topo de l’Isère au prix délirant de 35 euros! Alors que les topos privés sont aux alentours de 25 euros ! Cherchez l’erreur :lol: … et qu’ils nous parlent pas d’entretien … quand surgit un problème il faut trouver les subventions régionales pour le résoudre![/quote]
Bof, ça m’étonne guère : autant une maison d’édition qui sort ne serait-ce que 15 bouquins par an peut se permettre de sortir un bouquin à 25 euros en répartissant ses frais sur l’ensemble de son activité, autant un CD comme l’Isère qui n’a qu’un bouquin je ne vois pas comment elle peut descendre en dessous de 30 euros sans proposer aux libraires une marge de 10% ! à bon entendeur barn88
[quote=« farouba, id: 1384048, post:54, topic:122631 »]
[quote=« Bruno, id: 1384004, post:52, topic:122631 »]
C’est surtout amusant de voir que les topos fédéraux sont à des prix exorbitants … type le topo de l’Isère au prix délirant de 35 euros! Alors que les topos privés sont aux alentours de 25 euros ! Cherchez l’erreur :lol: … et qu’ils nous parlent pas d’entretien … quand
surgit un problème il faut trouver les subventions régionales pour le résoudre![/quote]
Bof, ça m’étonne guère : autant une maison d’édition qui sort ne serait-ce que 15 bouquins par an peut se permettre de sortir un bouquin à 25 euros en répartissant ses frais sur l’ensemble de son activité, autant un CD comme l’Isère qui n’a qu’un bouquin je ne vois pas comment elle peut descendre en dessous de 30 euros sans proposer aux libraires une marge de 10% ! à bon entendeur barn88 ;-)[/quote]
- le topo escalade phocéennes est fait par une association de grimpeur … Pas un éditeur « majeur »
- les éditeurs ne sont pas les imprimeurs … Donc le coût de l’impression est pas fonction des arguments que tu avances
- les acheteurs le savent pas … Mais imprimer un topo même en couleur revient à très peu … Surtout si on tire à 3000 exemplaires avec qq pubs en plus (même très peu)! Maxi 3/4 € par exemplaire
Alors faut pas prendre les gens pour des crétins en cherchant des arguments fallacieux
[quote=« Bruno, id: 1384066, post:55, topic:122631 »]
[quote=« farouba, id: 1384048, post:54, topic:122631 »]
[quote=« Bruno, id: 1384004, post:52, topic:122631 »]C’est surtout amusant de voir que les topos fédéraux sont à des prix exorbitants … type le topo de l’Isère au prix délirant de 35 euros! Alors que les topos privés sont aux alentours de 25 euros ! Cherchez l’erreur :lol: … et qu’ils nous parlent pas d’entretien … quand
surgit un problème il faut trouver les subventions régionales pour le résoudre![/quote]
Bof, ça m’étonne guère : autant une maison d’édition qui sort ne serait-ce que 15 bouquins par an peut se permettre de sortir un bouquin à 25 euros en répartissant ses frais sur l’ensemble de son activité, autant un CD comme l’Isère qui n’a qu’un bouquin je ne vois pas comment elle peut descendre en dessous de 30 euros sans proposer aux libraires une marge de 10% ! à bon entendeur barn88 ;-)[/quote]
- le topo escalade phocéennes est fait par une association de grimpeur … Pas un éditeur « majeur »
- les éditeurs ne sont pas les imprimeurs … Donc le coût de l’impression est pas fonction des arguments que tu avances
- les acheteurs le savent pas … Mais imprimer un topo même en couleur revient à très peu … Surtout si on tire à 3000 exemplaires avec qq pubs en plus (même très peu)! Maxi 3/4 € par exemplaire
Alors faut pas prendre les gens pour des crétins en cherchant des arguments fallacieux[/quote]
Bon moi j’vais prendre l’air, je n’aime pas trop qu’on traite quiconque de crétin en public, surtout quand ça semble destiné à mon argumentation que je maintiens. Ça m’apprendra à vouloir participer à nouveau à un forum !
« ne pas prendre les gens pour des crétins » est sensiblement différent que de traiter les gens de crétins !!! Enfin il me semble
Je l’ai acheté hier soir et feuilleté avec gourmandise, il y a plein de secteurs qui m’ont fait de l’oeil, où je pourrai grimper le soir en sortant du boulot (dès que la météo sera au courant qu’on est bientôt au mois de juin). Merci aux auteurs donc pour leur travail.
Une question: pour le secteur Abribus (qui ne figure pas sur le topo), quelqu’un a parlé plus haut d’infos sur le site, mais je ne les ai pas trouvées, un lien SVP? Et ne me tapez pas trop fort sur la tête, je sais qu’il ne faut pas y grimper de février à juin…en espérant que les polémiques ne fusent pas à nouveau… 
[Lien supprimé]
cliquer sur Mises à Jour sur la page du topo sur le site des auteurs…
Par contre pas pour le moment l’abribus, y’a un Grand Duc.
Posté en tant qu’invité par ber13:
Pour l’Abribus, un petit rappel ; l’ONF à la demande d’une asso de protection des oiseaux voulaient déséquiper et interdire. La mairie ne souhaitait pas se mouiller d’autant que l’effet de mode étant passé la fréquentation était à la baisse. La mairie a toutefois « fortement » insisté pour que ce secteur ne soit pas dans le topo (avec menace en cas de surfrequentation). Nous avons expliqué qu’il est illusoire en 2012 de censurer une info papier qui est déjà en partie sur Internet (voir sur C2C). Evitons donc trop de buzz… Un peu de recherche et tu le trouveras mais évitons les liens direct. Merci.