Magnifique lettre avec des témoignages très émouvants … En revanche la réalité du métier et la précarité à laquelle un nombre certain de moniteurs font face n’es pas du tout décrite. La concurrence de plus en plus croissante, la sur fréquentation des sites etc, vous n’en parlez pas ? J’ai du mal à comprendre comment des personnes qui ne sont pas encore en formation peuvent elles juger de tout ces enjeux sans les vivre au quotidien. Je comprends votre déception suite à une mise sur la touche après avoir réussi les TEP, c’est frustrant mais c’est la réalité. Faut il absolument changer le système pour autant ou faut il plutôt réfléchir à contenir un effet de mode et à une démocratisation à outrance de l’escalade. Tout le monde est passionné, tout le monde aime l’escalade, mais il faut essayer de comprendre les tenants et aboutissants qui existent avant de vouloir tout changer sans avoir le recul nécessaire.
Scandale sélection DE Milieu naturel Vallon pont d'Arc
Salut @val_04 !
Merci pour ton retour 
Effectivement, je te rejoins sur le fait que nous n’avons pas le recul nécessaire concernant la réalité du métier c’est d’ailleurs pour ça que nous travaillons avec les CREPS et les syndicats pour avoir ces informations et essayer d’être au plus près de la réalité terrain.
Or, ces dernières années, l’escalade (en SAE et salle privé notamment) ne cesse de grandir et la demande est importante dans ces domaines.
D’autre part, les clubs manquent aussi de moniteurs.ices (SAE/SNE) et c’est là que cette année est assez « unique » car beaucoup d’entre nous ont des profils « clubs » ce qui n’était visiblement pas le cas auparavant.
Néanmoins, bien entendu, des zones (massifs, agglomérations) frôlent (ou ont atteint) la saturation mais ce n’est clairement pas le cas partout (comme précisé dans un post plus haut).
Encore une fois, notre démarche n’est pas de tout vouloir changer sans saisir les tenants et aboutissants mais bien de comprendre le marché et ses besoins afin de voir ce qu’il est possible de faire pour y répondre.
Est ce le rôle d’une formation que de décréter ce qui doit être « contenu » dans les modes ?
De même, est ce le rôle d’une formation de protéger les rémunérations des gens en place par un mathusianisme hasardeux (on voit ce que ca donne en médecine) ?
Qu’on dise : ca coute trop cher d’ouvrir des places, et ce n’est pas un enjeu vital pour le pays, qui manque plutôt de médecins, infirmières, profs, flics, ingénieurs, ok c’est entendable.
Mais dire : " on veut pas que vous viviez dans la précarité, alors on vous laisse à coté sans formation (c’est sur ca sera vachement mieux au chomage)" c’est loufoque…
Bonjour,
Si on sort deux fois plus de moniteurs chaque année alors nous baisserons très vite nos rémunérations par deux, et je laisse deviner l’ambiance qui ira avec. Il ne s’agit pas de laisser des gens dans la précarité ou non mais bien de ne pas détruire une profession qui, dans plusieurs régions, est déjà de plus en plus compliquée.
L’argument des salles ne correspond pas à la réalité, le problème étant surtout que l’on ne peut pas cautionner que des moniteurs ayant des responsabilités et un aussi mauvais salaire. Malheureusement, beaucoup de STAPS, BP et même DE ont accepté ces conditions il y a déjà des années et il est désormais presque impossible de revenir en arrière.
Donc à l’heure actuelle vues ces conditions je ne vois pas pourquoi on s’embeterait à avoir un DE MN pour se faire exploiter au SMIC ou presque alors que « grâce » à la fédération FFME tu peux devenir moniteur sans savoir grimper (ça rapporte, les formations…). Et ainsi on tire encore plus le niveau vers le bas, et sortir plus de DE MN tendra sûrement encore à devoir accepter des postes mal rémunérés.
Dans ce cas je rejoins @cambouis (si je l’ai bien compris !) à suggérer une révision des tests si ceux-ci ne correspondent plus à la réalité. Alors qu’au contraire les exigences semblent avoir été revues à la baisse, par exemple quand nous avions fait la formation notre liste complémentaire devait comprendre 3 voies en ED de 300 mètres, et ce en moins de deux mois en hiver. Pourquoi avoir baissé tous ces critères (ED-, 200 mètres, 6 mois), alors que la demande augmente considérablement ?
Surtout si nous contestons la limite à 1500 mètres, et que de leur côté les guides demandent plus d’expérience ?
Enfin (j’ai peut être loupé une étape dans la discussion !), il y a normalement des représentants syndicaux et fédéraux sur ces épreuves, qu’ont ils pensé de cette situation ?
Après je suis vraiment désolé pour ceux qui subissent une injustice, et je ne dis pas que tu ferais un mauvais moniteur ou autre et que tu n’aurais pas mérité de rentrer en formation ! Je me permets juste mon point de vue sur le fait qu’il y ai trop de moniteurs sur le marché, et notamment sur la problématique des SAE qui rémunèrent très mal les salariés et les salariés eux même qui acceptent cela.
Ok, ça signifie que le marché est relativement constant.
Donc quand certains parlent d’explosion de la demande, c’est pipo ?
Je ne comprends pas trop …
Ou alors c’est juste pour de l’encadrement en SAE qu’il y a de la demande ?
D’ailleurs je me suis toujours demandé : pour un BE/DE escalade SNE, quelle est la proportion de journées vendues pour de l’encadrement d’un groupe en couenne, et d’une cordée en grande voie ?
Salut @Archibald, je vais répondre sur ce que je connais, pour le reste, j’estime ne pas avoir le recul pour émettre un avis pertinent.
L’idée de ce que j’ai compris est plutôt d’aller « contre » la création d’autre diplomes « plus facile » afin de lutter contre le travail pas cher et cette baisse de la rémunération souhaitée par les salles privées entre autre.
Pour la liste complémentaire (à faire entre novembre et avril, 6 mois), je ne sais pas de quel type d’équipement tu parles mais désormais la liste co’ pour les hommes doit contenir :
- 3 voies T.A 200m en ED
- 2 voies équipé 300m ED-
Et pour les femmes :
- 3 voies T.A 200m en TD+
- 2 voies équipé 300m ED-
Pas d’avis perso sur l’évolution, je ne connais pas les exigences exactes du moment où tu l’as passé.
Yes effectivement, le SNAPEC était là et ils ont interrogé leurs adhérents et doivent statuer sur leur position prochainement.
Cet été oui l’explosion de la demande c’est un rêve total 
En SAE il y a bien l’offre et la demande qui pourraient s’équilibrer mais je te laisse consulter la convention collective du sport et voir l’interprétation des employeurs… Quand tu finiras à minuit pour un 8,90 euros de l’heure…
En ce qui me concerne c’est à peu près 40% GV, 40% via corda, puis initiations. Mais ça fait 11 ans et des milliers d’heures de communication/internet/exploration/contacts pour y arriver.
Bien à toi,
Nico
Re bonjour,
Le problème étant que la machine est lancée en ce qui concerne l’exploitation des moniteurs en salle. Effectivement il faudrait commencer par là ! Mais pour moi c’est peine perdue.
Ce que je voulais dire c’est que le marché du travail ne peut pas accepter, ici en tous cas, deux fois plus de diplômés chaque année, d’autant plus maintenant que le canyon est séparé. Ce qui ne veut absolument pas dire que vous ne metitiez pas l’entrée en formation ! Et également vous subissez finalement davantage les très mauvais choix fédéraux qui détruisent la profession, plus que les CREPS qui font de leur mieux à devoir s’adapter à ces hérésies. On sort ainsi autant de moniteurs, la moitié n’ayant aucune compétence, et direct au SMIC. Le problème date maintenant d’une douzaine d’années… Et nous n’evoquons pas l’inflation, pour une profession où nos tarifs eux n’augmenteront pas.
J’espère que le SNAPEC saura trouver une solution pour votre problématique et trouver des pistes pour ne pas que cela se reproduise.
Par contre pour la liste de course j’ai des potes qui ont mis des voies ED- qui passent très largement ? Certes ce n’est pas le débat !
Et qu’est ce qui pourrait faire que ce soit mieux l’été prochain ?
Je ne pense pas que la fermeture du Vénéon soit la cause principale…
Trop de journées trop chaudes pour grimper sous 1500 m ? Mais il y en a eu moins qu’en 2023.
Trop de journées de pluie au N de la Loire ?
Les clients habituels n’ont plus de sous ou de temps car ils doivent réparer les dégats des inondations du printemps ?
Ou simplement les clients ont moins de sous à cause de l’inflation. Mais rien n’indique qu’ils en auront plus l’an prochain…
Sinon, je suis d’accord qu’une augmentation de 100% de diplômés par an n’est pas valable si reconduite chaque année, car même dans le cas où il y aurait une croissance de la demande, elle ne serait pas si forte.
L’explosion de la pratique de l’escalade, majoritairement en salle, n’est pas contestable. Mais pour ce que je peux observer sur le terrain, en lien avec ma pratique personnelle et le retour d’anciens collègues (N.B. je n’exerce plus professionnellement), j’ai le sentiment que proportionnellement, l’augmentation du nombre des pratiquants en sites naturels ne se traduit pas par une augmentation de la demande d’un encadrement professionnel, loin de là. De même que ces nouveaux pratiquants sont en proportion, bien moins membres de clubs qu’auparavant. Je n’irai pas jusqu’à dire que cet engouement va se tarir, mais plutôt qu’il y aura un très fort turn’over des pratiquants, ce qui ne résoudra pas le problème du besoin ou pas d’encadrement.
Pour revenir sur les témoignages qui font suite à la lettre ouverte publiée ci-dessus, sans méchanceté aucune car je comprends la déception d’être recalé qui existe après chaque examen, plus encore après un concours, j’espère que ces recalés ont réellement étudié leur projet professionnel et n’ont pas servi au jury des propos lénifiant de rédaction de CM2 « je veux être pompier ou hôtesse de l’air, parce que c’est beau et c’est ma vie » ou « si vous m’acceptez, Tartampion me donne du boulot ».
On ne parle pas ici de doubler les diplômés
On parle de proposer une 2ème promotion à Vallon Pont d’Arc, soit 1 des 3 CREPS
Cela ferait passer les diplômés annuels d’environ 60 à environ 80 soit une augmentation de 20 pers soit 33%, bien loin des 100%.
Trois choses :
- que la chute libre du pouvoir d’achat cesse
- que les températures ne cessent d’augmenter (ici il a fait nettement plus chaud que l’an passé, et nous pouvions déjà dire cela…)
- avoir des vacanciers plus sportifs
On est mal, on est mal !! 
Toute la suite de la discussion a disparue
Mais tu as bien raison de souligner que réparer une injustice ponctuelle ne revient pas à modifier le marché (du coup je t’adore mais au moins nous repartons sur le sujet initial).
Bien à toi,
Nico
j’ai suivi cette discussion et il me semble qu’il y a aussi plus de candidats au diplome de guide, cf cet article Vidéo. En montagne, le métier de guide n’a jamais autant attiré de candidats
Ils attribuent ça a un phénomène post covid…plus de gens ont envie de changer de boulot, reconversion dans un domaine proche de la nature, j’en connais dans mon entourage proche 
J’ai l impression que c’est un peu pareil pour le de non?
Apres en salle c’est blindé en haute savoie notamment en salle de bloc, mais sur les falaises old school patinées farcies de pas de blocs et patinéee, voir parfois engagées (hello salève ; il y a pas foule…
Donc j avoue que je sais pas trop pour le boulot en exterieur les debouchés; entre rêver de passer sa vie en grande voie en Corse et la réalité du metier, (bosser en salle ou en via en saison), il y a quand même un écart…ceci dit c’est vrai dans beaucoup de boulot aussi, entre ce qu’on promet sur le papier et la réalité du taf sur le terrain il y a souvent des gros écarts…
Ce que j’ai du mal a comprendre c’est pourquoi le snapec et les moniteurs ne luttent pas contre l’uberisation (avec des diplômes valides juste en salle poussés par des salles privés qui veulent des moniteurs payes pas cher) et ne défendent pas plus le de et la pratique outdoor si il y a plein de bon candidats avec un certain niveau et polyvalents
Attention à ne pas confondre l’explosion de l’escalade en salle et en extérieur, surtout en ce qui concerne le monitorat…
Surtout que, dites moi si je me trompe, mais il me semble que les CQP ont été créé à cet effet. Faire face au manque de main d’œuvre soudain dans une activité en explosion (les salles privées) tout en évitant bien sûr de payer des professionnels surqualifiés (les BE/DE) qui sont par conséquent, bien trop chers.
Pour les candidats éconduits de cette année : se rappeler que vient à point à qui sait attendre.
Les TEP en poche, on peut se présenter aux 3 CREPS, chaque année, pendant X années… Si c’est un projet profondément désiré, aussi frustrant soit cette déception, ce n’est qu’un simple contre-temps dans l’accession au diplôme. 
Il n’y a pas que le SNAPEC (800 membres) qui est concerné, mais aussi le SIM (1500 adhérents professionnels principalement de l’escalade et de la corde)… À ma connaissance et à ce jour le SNAPEC serait pour accéder à la demande des CREPS, et le SIM (qui n’était pas aux TEP et gueule contre les CREPS organisateurs) a organisé un sondage chez les pros et aura une réunion avec les CREPS demain, afin de prendre une position vraiment réfléchie, concertée et argumentée . Le rôle d’un syndicat qui se respecte n’étant pas de fayoter systématiquement auprès de l’administration en accédant à toutes ses demandes sans réfléchir, mais de réfléchir et se positionner en toute indépendance en fonction de l’intérêt général d’une profession.
Déjà il ne faut pas forcément croire ce que le Daubé écrit ni ce que tel ou tel officiel lui raconte… Il y avait plus d’inscrits à mon probatoire de guide en 1993, par exemple… Ensuite, il faut aussi savoir que certains centres de formation d’État jouent leur survie ou le maintien de leur budget quand les finances publiques sont un peu tendues et le sport le cadet des soucis des décideurs. Donc avancer (à tort ou à raison) qu’il y a une ruée sur les diplômes, que les débouchés sont garantis, qu’on va bien vivre avec les diplômes obtenus voire accepter en formation et diplômer un peu à tout-va peut participer d’une stratégie de sauvetage d’intérêts particuliers… Cas rencontré par exemple chez les Accompagnateurs, et pas forcément à reproduire partout ailleurs…
Combien ?
D’où tiens-tu cette information ? (Vraie question, ça m’aidera dans les démarches 
)
Visiblement t’aimes pas le SNAPEC et j’imagine que t’es adhérents ou proche du SIM vu ton discours (aucun avis perso, je ne suis ni l’un ni l’autre pour le moment).
Mais du coup comment peux-tu avancer qu’aucun sondage n’a été fait du côté SNAPEC ?
Encore une fois vraie question, je cherche à mieux comprendre ce petit monde