Sauvetage au Verdon

Posté en tant qu’invité par fredo:

crack climber a écrit:

Fredo je pense que tu n’as pas ta place dans cette discussion…
le BE c’est comme tout les brevet d’état c’est une FORMATION.
Va voir ce que signifie FORMATION dans le dictionnaire si tu as
un doute. Ou retrounes a l’école.

ne t’en fais pas pour moi, je suis à l’école 80% de mon temps de travail (comme professeur des écoles), et pour le reste, je bosse soit en indépendant, soit en formation avec le creps voiron. Bref, si lorenzo se présente aux tests de selection à Bron en septembre, on pourra très certainement continuer cette discussion de vive voix…

Posté en tant qu’invité par SB:

Ce n’est plus « Sauvetage au Verdon », c’est « Sauvetage dans l’humanité » ou grosse galère dans le genre humain.
Pensez à ouvrir un nouveau post !

Bon je charrie un peu.

Le PGHM est sans doute le seul organisme militaire qui donne envie de devenir gendarme, c’est aussi ce que je pense (il y a infiniment plus de vie sauvées que de morts sur la conscience, très très peu de bavures policières en haute-montagne… Assez peu de mouvements sociaux sur l’aiguille de la République, pas d’émeutes à la « barre » des Ecrins à devoir contenir, pas de vols enfin si pleins enfin non, euh si, …quels vols !?)

Mais là se sera pour le post « Embrasser une carrière militaire, pour ou contre »

Pas de panique les gars.

Posté en tant qu’invité par lorenzo:

Un troll = un topic bidon ??? c’est bien ca ?

Dis moi comment on fait pour attacher une photo a un post et je te montrerai des photo du sauvetage.

Posté en tant qu’invité par tetof:

Les seules question que je me poserais serait :

  • Est ce que l’agressivité n’est pas une necessité?
  • Est ce qu’une race non agressive acceptant de mourir au lieu de se battre pour survivre peut exister?

C’est un vaste débat mais j’imagine que la volonté de survivre a été selectionner « naturellement » dans nos gènes. Par définition, c’est le plus apte à survivre qui survie et il est fort probable qu’une certaine agressivité facilite la survie et la fécondation des femelles. :slight_smile:

Dans certains cas, des processus de collaboration sont plus efficaces pour survivre que des processus guerriers. Je serais curieux de connaitre le ratio à l’echelle de l’histoire de l’humanité.

C’est con mais c’est toujours le vainqueur qui écrit l’histoire.

Posté en tant qu’invité par lorenzo:

fredo a écrit:

on tire la corde en bas pour être sûr qu’ils viennent nous chercher… on la récupèrera bien >via c2c… trop fastoche!!

Tu pense réellement ce que tu dis ?

Ou c’est pour ENVENIMER un peu plus la conversation ?

Posté en tant qu’invité par J.Marc:

poupon a écrit:

On pourrait leur ajouter mission d’alphabétisation à ces
casques bleux.

En un premier temps, ce serait bien qu’ils m’alphabétisent, car j’ai un peu honte d’avoir mis un ‹ x › au pluriel de bleu… ;-))

Posté en tant qu’invité par J.Marc:

lorenzo a écrit:

Dis moi comment on fait pour attacher une photo a un post et je
te montrerai des photo du sauvetage.

D’abord, les photos doivent être sur une site internet. Si tu n’as pas de site perso, tu peux les héberger facilement ici :
http://imageshack.us/

Ensuite, tu colles dans ton post c2c le lien vers la photo, encadré des balises sans espace à l’intérieur, comme expliqué ici :
http://escalade.camptocamp.com/help.html?reason=faq#150

Avant de poster, prévisualise pour être sûr que ça marche.

Posté en tant qu’invité par lorenzo:

Désolé je m’emballe un peu…

Survivre est une chose, aller faire la guerre, tuer des innocents femmes et enfant pour s’approprier le pétrol d’autrui en est une autre.

L’humain est avare, avide de pouvoir et d’argent.

Et bush je L’…A SEC.

Et quand Sarko dans le discours qui’il fait juste après son élection dit textuellement :

« Je veux lancer un appel à nos amis Américains pour leur dire qu’ils peuvent compter sur notre amitié qui s’est forgée dans les tragédies de l’Histoire que nous avons affrontées ensemble. Je veux leur dire que la France sera toujours à leurs côtés quand ils auront besoin d’elle. Mais je veux leur dire aussi que l’amitié c’est accepter que ses amis puissent penser différemment »

Pffff… ca sert a rien de s’énerver… restons ZEN…(auto-conditionnement)

Posté en tant qu’invité par tetof:

ok, on met un grain de riz au milieu d’une pièce, vous êtes 2 et il faut choisir qui va manger le grain de riz.
Si tu ne le manges pas, tu meures
Si vous le coupez en 2, vous mourrez tous les 2.
Si tu le manges, tu survies.

Que fais tu? Je n’ai pas de réponse car je suis un homme « civilisé » qui fait semblant de réfléchir sur de la philosophie de comptoir.
Vaste débat.

Qu’a fait l’humanité? N’oublie pas que celui qui survie fécondera les femmelles et transmettra ses gènes. C’est le plus fort qui a mangé le grain de riz après s’être découpé des steacks sur son adversaire.

Concernant l’anti-américanisme primaire de base, je te rappelerai tout de même la 1er et seconde guerre mondiale où quelques riquains se sont fait troués la paillase pour te permettre de raconter tes conneries en Francais. Mais peut être préfere tu parler l’Allemand ou le Russe.
Les riquains ne sont pas des enfants de coeurs. Mais dans l’histoire de l’humanité, je ne connais pas beaucoup de pays n’ayant pas annexés les pays qu’ils ont « libérés ».
Et surtout, je ne connais pas beaucoup de pays avec autant de puissance.
Compare donc avec le comportement de tous les pays ayants eut beaucoup de puissance. Crois tu que les riquains soit les plus mauvais.
Les critiques du système riquains me feront toujours rire de la part d’une province Européenne où un néo-nazi a fait 20% à une election.

Mais je veux leur dire aussi que l’amitié c’est accepter que ses amis puissent penser différemment"

Je n’ai pas voté Sarko mais je suis entierement d’accord avec cette phrase.

Posté en tant qu’invité par VieuxBriscard:

Suggestion : Il serait peut être temps d’ouvrir un nouveau sujet car on s’éloigne un peu beaucoup du thème initial … DE passer d’une aventure Verdonesque à sauvons l’humanité c’est un peu chiant !

Posté en tant qu’invité par jp:

que les secours en montagne soient affiliés a l armée est simplement une histoire administrative !! on peut tout a fait etre contre l armée (ce qu elle véhicule, ce pourquoi elle existe de tout temps) et accepter de se faire secourir par le pghm. Quant aux gardes fous
pour ta société, cest exactement les discours endoctrinants qu on nous ressace depuis des millénaires. Tu t es jamais dis que c était notre facon de vivre (la société, le systeme) qui nous corrompait et non pas notre nature? en résumé vive l’anarchisme meme s il ne reste qu une utopie il apporte de vraies reflexions, de vraies contestations et pas une excuse du genre « il faut des flics car notre nature profonde fait que l on ne peut vivre en groupe sans force de l’ordre » hé Bruno médite la dessus « le désordre c est l ordre moins le pouvoir » (leo ferre)

Posté en tant qu’invité par VieuxBriscard:

« le désordre c est l ordre moins le pouvoir » (leo ferre)

Non ! c’est « l’anarchie c’est l’ordre sans le pouvoir » !

Posté en tant qu’invité par lorenzo:

Selon le rapport du département américains présenté en 1962 par le secrétaire d’état Dean Rusk devant le comité sénatorial et repris sous le titre « Quelques usages de la force armée américaine à l’étranger 1798-1945 » présentant quelques-unes des 103 « opérations extérieures » américaines avant l’intervention américaine à Cuba. Liste « enrichie » par l’actualité.

1846- Mexique. A l’issue d’une guerre qu’ils avaient programmées et provoquée, les USA s’emparent de la moitié du territoire mexicain. Ce territoire conquis s’appelle aujourd’hui : la Californie, le Nevada, l’Utah, l’Arizona, le Nouveau-Mexique, le Colorado (en partie).

1852-1853- Argentine. Les « marines » débarquent et s’installent à Buenos-Aires pour protéger les « intérêts » américains face à une révolution.*

1853- Nicaragua. « protection » des citoyens et intérêts américains pendant des troubles politiques.

1853-1854- Japon. Plan « d’ouverture du Japon » et expédition Perry qui conduit, avec les navires de guerre américains, à forcer le Japon à ouvrir ses ports aux États-Unis.*

1853-1854- Ryukyu et Iles Bonin. Attendant une réponse du Japon l’autorisant à se rendre dans ce pays, le contre-amiral américain Perry, opère une démonstration navale de force et débarque par deux fois. Il obtient des autorités de Naha, sur l’île d’Okinawa, la gestion d’une concession minière. Il opère la même démonstration de force dans les îles de Bonin afin d’obtenir des facilités commerciales.*

1854- Nicaragua. Pour « venger » une offense faite au ministre-résident américain en poste au Nicaragua : destruction de la vile de Greytown (San Juan del Norte)*

1855- Uruguay. Les marines américaines et européennes débarquent pour « protéger » les intérêts américains au cours d’une tentative de révolution à Montevideo.

1859- Chine. Intervention américaine destinée à protéger les intérêts américains à Shanghai.

1860- Angola. Intervention en Afrique occidentale portugaise pour assurer la sécurité des citoyens et des biens américains pendant une révolte indigène à Kissembo.

1893- Hawaii. Sous couvert officiel de protéger les vies et les biens des américains, cette intervention visa à mettre en place un gouvernement provisoire sous l’autorité de Sanford D. Dole.

1894- Nicaragua. Intervention pour protéger les intérêts américains à Bluefields à la suite d’une révolution.

1898- Cuba. Sous prétexte de libérer l’île de la tutelle espagnole, les USA s’installent et imposent une base militaire, la possibilités d’investissements financiers américains et un droit d’intervention dans les affaires intérieures du pays.

1898- Porto-Rico, Hawaii, Wake, Guam. Sous prétexte de défaire la tutelle espagnole, les USA s’installent et imposent une base militaire, la possibilités d’investissements financiers américains et un droit d’intervention dans les affaires intérieures du pays.

1898- Philippines. L’archipel est vendu aux USA par l’Espagne (décembre 1898), les philippins se soulèvent contre les États-Unis (février 1899), les USA envoie 70 000 militaires qui mettront trois ans pour mater le soulèvement (des milliers de pertes).

1903- Colombie. Les États-Unis fomentent une « révolution » à l’issue de laquelle ils créent de toute pièce la république de Panama qui lui assure le contrôle du célèbre canal et des bénéfices énormes qu’il génère.

1915- Haïti. Nouvelle intervention et occupation des troupes américaines pour… 19 ans.

1916- République Dominicaine. Quatrième intervention et maintien des troupes américaines pour… 8 ans.

1926- Nicaragua. Nouvelle intervention et expédition de 5000 militaires pour contrer une révolution.
1945-46- Chine. Les USA bombardent la Chine.
1946- Philippines. Colonie américaine jusqu’à l’occupation japonaise, les Philippines accèdent à leur indépendance en 1946 en concédant aux USA un droit illimité d’exploitation des ressources naturelles du pays au titre des dommages de guerre. Jusqu’en 1992 les USA conservent 23 bases militaires et participent à la répression des opposants communistes ou musulmans.
1947- Grèce. Les américains volent au secours de la dictature de droite mise en place par les britanniques et menacée par la guérilla de gauche. Les USA livrent 74 000 tonnes de matériels militaires et d’armements et envoient 250 « conseillers » militaires sur le terrain, assurant ainsi la victoire des force de droite en 1949.

1950- Porto Rico. Les troupes américaines qui stationnent en permanence écrasent un mouvement d’indépendance. 2 ans plus tard Porto Rico se voit accorder le délicieux statut « d‘État libre associé aux États-Unis »
1950- Corée. Les armées de la Corée du Nord franchissent le 38ème parallèle et pénètrent en Corée du Sud. A la « demande » des Nations-Unies qu’ils dominent très largement, les USA « acceptent » d’aider à repousser l’agression armée. 2 millions de coréens trouvent la mort au cours de cette guerre.
1950-53- Chine. Les USA bombardent la Chine.

1953- Iran. Un coup d’État orchestré par la CIA est mené par l’armée et les grands propriétaires fonciers après que les britanniques aient organisés le boycott des compagnies pétrolières iraniennes suite à leur nationalisation en 1951. Les USA vont alors soutenir pendant les 25 ans qui suivent l’homme fort du pays, le Chah d’Iran. Celui-ci devra s’enfuir en 1978 devant le raz-de-marée de la révolution islamique. (2 ans plus tard, en 1980, la guerre entre l’Iran et l’Irak sera une aubaine pour les industries d’armements, notamment américaines).

1954- Guatemala. Des mercenaires entraînés par la CIA au Honduras et au Nicaragua renversent, avec l’aide de l’aviation américaine, le gouvernement le plus démocratique que le Guatemala ait jamais connu.

1958- Liban. Des milliers de « marines » sont envoyés au Liban pour empêcher le renversement du gouvernement pro-américain et protéger les intérêts américains dans cette région riche en ressources pétrolières.
1958- Indonésie. Les USA bombardent l’Indonésie.
1960- Guatemala. Les USA bombardent le Guatemala.

1961- Cuba. Armés et entraînés par la CIA, plus de 1000 exilés cubains débarquent dans la baie des cochons avec l’espoir de provoquer une rébellion contre le gouvernement castriste en place très populaire. Le soulèvement n’a pas lieu, les mercenaires sont rejetés à la mer, les USA frappe d’embargo Cuba. En 2002 l’embargo américain dure encore.

1961-1972- Vietnam. Pendant 11 ans les USA, prenant le relais de l’armée française, utilisent tout leur arsenal militaire y compris chimique pour venir à bout d’un mouvement révolutionnaire nationaliste d’indépendance. La guerre la plus longue dans laquelle se sont embarqués les USA fera des millions de morts vietnamiens et américains sans succès pour le plus puissant des pays de la planète.

1961-1972- Laos Cambodge- Bien qu’officiellement pas en guerre avec ces deux pays, les USA y effectuèrent d’incessantes attaques aériennes et d’innombrables massacres de populations.

1964- Panama. Les « marines » qui protègent les intérêts des administrations américaines du canal de Panama écrasent une révolte visant à nationaliser ce secteur stratégique. Après avoir protéger et utiliser le dictateur panaméen Noriega pour leurs attaques contre le Nicaragua sandiniste, les USA s’en débarrassent. 26 000 soldats américains envahissent le pays sous couvert de le faire comparaître devant les tribunaux américains pour trafic de drogue. Des centaines de civils périssent sous les bombardements.
1964- Congo. Les USA bombardent le Congo.

1965- Indonésie. Prétextant une tentative de coup d’état des communistes pourtant proches du pouvoir de Sukarno, une opération militaire sanglante dont les dirigeants sont téléguidés par la CIA est menée. Des centaines de milliers d’indonésiens sont victimes d’une chasse à l’opposant, la longue et meurtrière carrière de l’homme de paille américain Suharto commence pour culminer au Timor-oriental.

1965- République Dominicaine. Sous le couvert de l’ « Organisation des États Américains », les USA interviennent militairement pour contrer une prétendue menace communiste. La bataille de Saint-Domingue fait quelque 10 000 victimes.
1965- Pérou. Les USA bombardent le Pérou.
1967-69- Guatemala. Les USA bombardent le Guatemala.

1970- Oman. Épaulées par les « conseillers » américains, les troupes iraniennes tentent d’envahir le sultanat.

1970- Proche Orient. Implication militaire des USA auprès d’Israël dans les guerres qui ont lieu dans cette région du globe.

1973- Chili. Suite à la réforme agraire et aux nationalisations, les États-Unis, par l’intermédiaire de la CIA et de la firme ITT, fomentent un coup d’état militaire qui conduit à l’extermination du Président élu de gauche Salvador Allende. Des milliers de morts, de femmes et d’enfants torturés, de disparus et l’installation de la dictature d’extrême-droite du général Pinochet, conseillé par la CIA.

1975-1999- Timor Oriental. Les USA soutiennent sans faillir l’invasion et l’annexion conduite par l’Indonésie de Suharto. Un tiers de la population est décimée en près de 25 années. Alors qu’en 1999 lors d’un référendum, 80% de la population du Timor-oriental choisit l’indépendance, les USA soutiennent les exactions et la terreur de milices téléguidées par l’armée indonésienne qui s’opposent à l’indépendance. Les États-Unis finissent par accepter, sous la pression internationale, l’idée d’une force de maintien de la Paix de l’ONU.

1980-1990- Salvador. Les USA s’engagent militairement aux côté des forces gouvernementales, de l’oligarchie au pouvoir et des « escadrons de la mort » pour contrer la guérilla de gauche. En 1980, l’archevêque Romero, très populaire chez les pauvres, est assassiné par des hommes proches de la CIA. En dix ans, la guerre civile fait 100 000 morts.

1981-1988- Nicaragua. Les USA n’acceptent pas la série de réformes que les Sandinistes arrivés au pouvoir en 1979 engagent. Les États-Unis apportent leur soutien aux « contras » basé au Honduras. En 1986, le scandale de l’Irangate révèle que le produit financier des ventes d’armes américaines à l’Iran a servi a financer les groupes terroristes de la « contra ».

1982-1984- Liban. Les troupes phalangistes du Liban soutenu par Israël et les USA expulsent et massacres les palestiniens.

1983- Grenade. Embourbés au Liban, les États-Unis font une démonstration de force en envahissant la minuscule île de la Grenade prétextant de la sécurité de quelques citoyens américains. Huit ans plus tard, le « Wall Street Journal » qualifie cette démonstration « d’invasion des banques », l’île était en fait devenue un paradis pour la fraude financière et l’évasion fiscale.

1986- Libye. L’aviation américaine bombarde des villes libyennes, faisant des centaines de victimes parmi les civils et les officiels.
1986- Les USA sont condamnés pour « usage illégal de la force » contre le Nicaragua par la Cour internationale de justice de La Haye .

1989- Philippines. L’aviation américaine prête main-forte aux forces gouvernementales pour contrecarrer un des nombreux coup d’État contre la présidente Corazon Aquino, farouche opposante aux communistes et aux indépendantistes musulmans.
1989- Panama. Les USA bombardent le Panama.

1991- Irak. Allié précieux des États-Unis dans la région durant de longues années, Saddam Hussein envahit le Koweït sans en référer à la superpuissance. Les USA, n’acceptant pas de perdre le contrôle sur une partie des ressources pétrolières du Golfe, déclarent la guerre à l’Irak en janvier 1991 et mettent en place une coalition militaire internationale qui, avec le soutien de l’ONU, libère le Koweït. L’Irak est placé sous embargo.

1994- Haïti. Ayant occupé Haïti de 1915 à 1934 puis soutenu les deux effroyables dictatures de François et Jean-Claude Duvalier de 1957 à 1986, les USA se montrent favorables au renversement par coup d’état en 1991 du premier président élu du pays le père Aristide. Parmi les militaires impliqués dans le coup d’état, le colonel François formé, comme les dictateurs latino-américains Noriega et d’Aubuisson, dans la même académie militaire américaine. Trois ans plus tard les États-Unis interviennent militairement pour remettre en scelle le Président déchu.

1998- Irak. Les USA et l’Angleterre reprennent leurs bombardements sur l’Irak et se fixent comme objectif l’élimination physique de Saddam Hussein et la mise en place d’un gouvernement de remplacement.

1998- Soudan. L’armée américaine détruit par missiles des usines pharmaceutiques supposées servir de lieux de production d’armement chimique à des fins terroristes.

1999- Yougoslavie. Au mois de mars, sous l’impulsion des États-Unis, l’OTAN bombarde le Kosovo et la Serbie ou s’opposent l’Armée de Libération du Kosovo qui depuis 1998 mène des opérations de guérilla et les forces de polices serbes qui, de leur côté, prennent en otage les populations civiles. Des centaines de bombes à uranium appauvris sont testées par les USA.

2001- Afghanistan. Suite aux attentats meurtriers commis le 11 septembre aux États-Unis et attribués à l’organisation Al-Qaida dirigée par Oussama Ben Laden (ancien agent de la CIA soutenu pendant de longues années par les USA dans la guerre contre les communistes, milliardaire et actionnaire de sociétés pétrolières) les États-Unis forment une coalition, implantent des bases au Pakistan et bombardent massivement le pays. Les talibans islamistes sont renversés, les USA ne parviennent pas à imposer leur « protégé » (l’ancien roi), un gouvernement de transition est mis en place, les prisonniers de guerre se voient déniés par les USA les droits internationaux reconnus par les conventions internationales, certains prisonniers sont déportés sur la base militaire américaine de Guantanamo et subissent un régime d’exception contraire aux principes internationaux et à la législation américaine elle-même. Derrière ces événements les USA légitiment leur allié dictateur du Pakistan, assurent peu à peu leur mainmise sur le transit des ressources naturelles régionales.

2002- Corée. Les États-Unis placent ce pays au nombre des composantes de « l’Axe du Mal », nouvelle doctrine militaro-mystique de mise en place de « guerres préventives » contre tous ceux qui ne s’alignent pas sur les USA

2002- Irak. Les États-Unis font pression sur la communauté internationale pour lancer un corps expéditionnaire en Irak visant au renversement de Saddam Hussein, à l’instauration d’un gouvernement favorable à leurs intérêts, à l’obtention des principales parts de marchés de la reconstruction du pays après bombardements, à l’octroi de concessions sur les immenses ressources pétrolières du pays. Fin 2002, les USA et leurs alliés anglais ont massés des dizaines de milliers de soldats sur-équipés sur place, prêts à une offensive.
2003- Irak. Les États-Unis se placent hors la Loi internationale et les décisions de l’ONU et envahissent dans la nuit du 19 au 20 Mars, avec le soutien de l’Angleterre, l’Irak. Un déluge de feu s’abat sur le pays et la population dont déjà près de 500 000 personnes sont mortes en 10 ans du fait du blocus économique (800 missiles Tomahawk, 23 000 bombes à uranium, à fragmentation, mini-nucléaire). Un mouvement mondial d’opposition à la guerre et à l’agression militaire des États-Unis se développe en faveur de la Paix et pour le respect du droit international. La majorité des pays de la planète condamnent l’agression américaine contre un pays souverain. Par cet acte les USA ouvre la voix dangereuse et criminelle à la doctrine de la guerre préventive permettant d’attaquer tout pays ne se soumettant pas à la conception impérialiste américaine.

Posté en tant qu’invité par VieuxBriscard:

Lorenzo tu deviens lourd …

Posté en tant qu’invité par Oggy:

2007 Lorenzo pourrit un forum !

Posté en tant qu’invité par tetof:

Merci, pourrais tu sortir le CV de tous les autres pays ayant eut le 1/10 du pouvoir des USA.
Les riquains font chier parce qu’ils sont trop puissant et nous imposent leur modèle de société. Mais la puissance des riquains n’est que le reflet de notre propre impuissance.
Si les Européens se prennaient par la main et se sortaient les doigt du cul, ils n’auraient pas besoin de l’Oncle Sam au premier problème.

Tiens, une analogie avec le Verdon :slight_smile: Ca me rappele le mec qui n’aime pas l’armée mais qui demande au PG de venir le récupérer.

Posté en tant qu’invité par J.Marc:

lorenzo, tu prépares le BE escalade ou histoire ?

  • bon je t’ai donné les explications pour les photos, on est impatient… *

Posté en tant qu’invité par CAFard:

Et de la 3ième longeur, n’est il pas possible de descendre en rappelle ???

Posté en tant qu’invité par lorenzo:

On a appelé les pompiers pour qu’ils nous envoient une corde. Rien de plus.

Avoir du pouvoir c’est super chouette, mais bien s’en servir est visiblement plus difficile.

Aller tuer des gens sur la moitié du globe pour des intéret politique et financier n’a rien avoir avec LE POUVOIR. C’est la manière de l’utiliser.

Mais si tu est « d’accord » avec toute ces invasions américaine je ne pense pas qu’on ai encore quelque chose a ce dire.

Posté en tant qu’invité par J.Marc:

CAFard a écrit:

Et de la 3ième longeur, n’est il pas possible de descendre en
rappelle ???

T’as pas tout suivi… c’est la corde qui est tombée au 3ème relais des Rideaux, pas la cordée… restée en 8ème longueur de Pichenibule.