Je ne pense pas et d’ailleurs je pense que tu tombes juste. Il y’a sexualisation du « torse nu ».
A un moment, la présence de l’homme en tant qu’homme est un micro-comportement qui peut la pousser à vouloir avoir des soirées entre femmes.
Salle d'escalade discriminatoire ?
Les femmes qui grimpent en « brassière sportive » sont pourtant assez nombreuses dans les salles que j’ai frequenté. Ce que je considère comme tout à fait normale.
De toute façon je pense qu’on digresse là, car même si la tenue des autres peut gêner certain.e.s, je pense que ce n’est pas du tout comparable avec les autres comportements qu’on à évoqué ici.
Edit: « brassiere sportive » est peut-être un anglicisme… je voulais plutôt dire sports bra.
Pour en avoir discuté sur un autre forum avec beaucoup de femmes qui sont intervenus, je pense que c’est quand même lié, car cité régulièrement parmi les comportements qui participent à la création d’une ambiance que certaines femmes n’aiment pas, et qui leur font chercher des moments entre elles.
C’est pour ça que mon exercice de pensée en rajoute une couche avec le string pour appuyer dessus
Mais peut-être que parmi elles, certaines aimeraient grimper torse nu, comme les hommes peuvent le faire (et trouver ça normal). Sauf que…
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Pour ma part ça me gene pas. Mais bon je suis un peu militant en ce qui concerne la banalisation et desexualisation des corps, ayant moi même subi une certaine « bigorexie » quand j’étais ado.
De toute façon, la comparaison que je voulais faire n’était pas entre brassiere de sport et torse nu, mais entre brassiere sportive et l’exemple de @PlutonianMinimalism .
Jamais vu grimper de gars en boxer à la salle… alors qu’à la plage ou à la piscine, c’est parfaitement toléré 
Enfin, bon ce sont des normes sociales, qui nécessitent une certaine souplesse d’esprit.
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Je peux te garantir qu’il n’y a aucunes grimpeuses que ça gênent
quelle blague !
toutes mes copines grimpeuses sont gênées, sort du monde que tu t’es construit dans ta tête.
à grenoble 2 salles de bloc sur les 3 interdisent la grimpe torse nu et c’est bien comme ça.
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Oui oui on est bien d’accord, le but c’était juste de souligner l’existence des normes sociales, certes parfois absurdes mais bien réelles, pouvant conduire à des gênes.
Il y a aussi surement des gens qui sont gênés par ceux qui crient trop fort, oui qui gueulent quand ils n’arrivent pas à faire des mouvements…
Je maintiens qu’il à un difference entre son comportement envers les autres (drague, commentaires, mansplaining, regards persistants), et sa tenue, qui finalement ne concerne que soi-même. Et je ne suis pas personnellement concerné par cela, car je n’aime pas la sensation du matelas contre la peau, donc je porte systématiquement un t-shirt.
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Si il ne s’agissait que de normes sociales figées, je pense qu’il n’y aurait pas de problème… le soucis vient plutôt des évolutions de ces normes, d’autant plus que ces évolutions sont rapides.
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Pour venir dans le tien ? Non merci ….
Ah oui tu as raison, c’est en Suisse, je ne connais pas du tout. Et la Suisse, Berne en particulier, est très connue pour sa misogynie et sa transphobie…
Je parle de la société telle qu’elle est construite à l’échelle globale donc inhérente (à qqes détails prêts) à la localisation géographique car la société patriarcale est (comme le capitalisme) : mondialisée 
Il n’y a en réalité qu’un seul avantage : celui d’être un homme, il en découle ensuite tous les avantages/privilèges qui peuvent apparaître comme inexistant si on ne le conscientise pas. Je vais pas faire une liste exhaustive mais voici qqes exemples :
- l’héritage lié à plusieurs siècles de domination masculine
- t’es-tu déjà fait agressé/violé physiquement/verbalement ? Je t’invite à poser ma question aux femmes de ton entourage
- de manière générale lorsqu’une femme prend la parole en publique elle est souvent decridibilisée (il y a des reportages arte sur le sujet) et encore plus si elle n’est pas valide
- lorsque tu marches dans la rue, t’es tu déjà senti regardé par des femmes au point que tu ais l’impression de n’exister que par ton corps ?
- Si une femme est aussi performante/voir plus qu’un homme, on trouve ça suspect (sujet récemment soulevé lors des JO en boxe) alors qu’un homme au dessus des normes c’est spectaculaire/grandiose
- Les places de pouvoir (politiques/richesses) sont majoritairement occupées par des hommes
- Lorsqu’une femme vieilli elle perd de son capital beauté alors qu’un homme se bonifie (cf. Jonny Depp ou Di Caprio par ex qui sortent avec des personnes de 20 ans)
- Le sexisme toujours bien présent, cf le procès Mazan quia lieu en ce moment (ce ne sont pas juste des fous mais un échantillon des hommes qui composent la société actuelle)
Bref la liste est longue, si tu veux en savoir plus je t’invite à te documenter sur le sujet (je te recommande le livre « femmes invisibles » pour avoir une vue d’ensemble) car on parle bien d’une dynamique profonde qui régie la manière dont on se socialise en tant qu’homme/femme
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Bien entendu que tous les hommes ne sont pas comme ça, c’est une socialisation qui peut être déconstruite si la volonté est présente. Mon message a plus vocation à faire prendre conscience des avantages dont tu peux bénéficier vis à vis de « l’autre » sexe car certains ne semblent pas voir. Par conséquent ils ne semblent pas comprendre les situations qui peuvent être vécues par les femmes dans notre beau système.
Très drôle ! C’est justement ce que veulent éviter de subir les femmes et qu’on leur permet en créant un espace non mixte …
Tu te rends compte que tu es encore en train de parler pour les femmes de ce qu’il faut faire pour elles ?
Comme zorg de si elles sont gênées ou pas par les torses nus en grimpe.
Comme tetof de ce qu’elles cherchent en allant grimper.
Comme …
Putain la liste est longue, ne parlons pas des hommes qui legiferent entre eux sur la contraception féminine, l’avortement, le congé menstruel, le remboursement des produits d’hygiène…
Et ceux qui demandent plus de compte aux victimes de violences sexuelles qu’à leurs agresseurs…
Mais vraiment, par contre, on comprend pas pourquoi les femmes n’interviennent pas et veulent rester parfois entre elles 
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Je soulignais juste la contradiction de ton propos.
Sinon pour te répondre, il n’est pas rare d’être exclue d’un groupe du simple fait qu’on est une femme, de manière informelle certes, sauf à accepter des propos désobligeants ou déplacés.
Je parle en connaissance de cause ( vécu ) bien évidemment.
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Je dirais qu’il faut les deux : la séparation ( ponctuelle ) des groupes étant un palliatif en attendant que les problèmes d’éducation soient réglés, ce qui, tu en conviendras, prends un certain temps …
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Oui un certain temps je te crois, ils font des travaux pratiques depuis presque 80 ans entre le groupe Israël et le groupe Palestine mais on dirait que plus ils sont séparés et moins ils savent vivre ensemble, je comprends pas.
Exactement. Je n’interviens plus sur ce forum sur ces sujets, car cela me semble vain.
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