Salle d'escalade discriminatoire ?

#401

C’est là que nous divergeons. Soit.
Mais il me semble que tu n’as justement pas compris la différence entre le fait de violer sa femme dans les circonstances maintenant trop bien connues et le fait de la regarder se faire violer par une cinquantaine d’hommes différents; on passe d’une dimension pathologique à une dimension bien plus large (peu importe comment on l’appelle) quand autant d’hommes d’âge, de culture et de milieu différents agissent ainsi sans se poser de question.
Ce n’est plus comme tu sembles le dire une addition de perversions individuelles, mais une perversion partagée, culturelle, typique dans tous ses aspects d’une culture… du patriarcat.

C’est justement là où tu es hors-sujet: le sujet ce n’est pas l’aspect « (salle d’)escalade », le sujet -ouvert à discussion-, c’est d’abord la discrimination, et peu importe le lieu.

#402

Ça aussi comme semantique ça me fait bien marrer ! La culture du viol ! Un gars ,dés sa naissance, ses parents lui apprennent à violer et à trouver ça normal .

Cette semantique bien dans la droite lignée de la « culture du patriarcat « qui tend à cliver sans vraiment aller au coeur des causes des soucis ( qui sont bien réel , la n’est pas le problème )

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#403

Cette sémantique est celle de l’ONU : 16 façons de lutter contre la culture du viol | ONU Femmes

Et la dénigrer en fait évidemment partie. Je ne dis pas que tu es un violeur, je dis juste que tes propos ne font que entretenir une société qui fait porter le poids du viol sur la victime (quand on la croit et qu’on ne la dénigre pas). Et que cela implique toutes les agressions sexuelles et sexistes, et y compris ce qu’il se passe dans une salle d’escalade (corde ou bloc, c’est pareil), il ne faut pas croire que ce sont des endroits « hors du monde, au-dessus des problèmes »

et si tu veux aller au coeur des soucis, je t’invite à lire déjà l’article de l’ONU puis diverses littératures avant de dire « ça n’existe pas »

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#404

La discrimination des hommes par rapport à l’accès à une salle d’escalade :

Une partie de la salle de bloc Bimano est fermée aux hommes cis et hétéros le lundi soir.

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#405

Oui, autre forme de discrimination.
Mais positive, vu sous un certain angle…

#406

Justement, avant d’y coller un qualificatif et retomber dans de grandes généralités, moi je trouve ça intéressant parce que ça me semble un milieu assez spécifique - l’escalade indoor de bloc (mais peut être avez vous d’autres exemples en tête ?) - par rapport au partage de l’espace entre individus.

D’ailleurs est les 2 faits remontés concernent cette pratique.

#407

pourquoi vouloir segmenter à ce point ? le problème est général et les salles « cordes » ne sont évidemment pas épargnées

#408

C’est exactement l’inverse que je viens de dire mais bon passons :roll_eyes:
Puisque tu t’en réfères à la littérature, voici ce que je viens de trouver en 2 clics et en tapant la recherche « profil des violeurs sexuel «
Et tiu me diras à quel moment cela se réfère à une quelconque culture

#409

Peut être parce que même en tant qu’homme on perçoit la différence par rapport aux interactions de groupe entre le bloc pure vs la salle à corde.
Perso, je n’ai jamais vraiment accroché à la pratique du bloc pure très grégaire à mon sens… bizarrement, lorsque sur Lyon en tout cas, climb up proposait encore des traversées (proche du bloc quand même), la pratique était plus individuelle.

Quant à l’évènement mis en avant, cela peut avoir plein d’autre raison que la crainte ou la gêne qu’inciterait l’homme. Voir par exemple les justifications des équipes femmes en alpinisme. C’est très bien mais ça ne démontre rien.

#410

Puisqu’on parle de dénigrement. Aie, malgré toutes les études menées sur le harcèlement des hommes, il semblerait que la justice n’a pas retenu le ressenti de l’épouse du député EELV J. BAYOU. Tout va bien, justice est rendue… Bon d’accord ce pauvre homme dirigeant écologiste qui avait dû démissionner de son poste de secrétaire national du parti, mais aussi de sa présidence de groupe à l’Assemblée a été trainé dans la boue par tous jusqu’aux membres de son propre parti. Ce matin, sur France Info, la Secrétaire nationale, n’a tout de même pas réussi a prononcer le mot " innocent".
Revenons à notre sujet du jour : Il faut toujours croire le ressenti des féministes fortes en thèses et en pincettes… Même dans les salles d’escalade.

#411

Tu vois, c’est tellement évident que toi-même tu ne t’en es pas aperçu à la lecture…

#412

Là non plus il n’en est pas question. Mais se référer à un document qui ne parle pas d’un sujet pour « démontrer » que le sujet n’existe pas, ça marche moyennement on est d’accord !

L’article parle du passage à l’acte, ça n’a rien à voir avec la culture du viol qui, si tu avais lu le lien que je t’ai donné, est :

La culture du viol est l’environnement social qui permet de normaliser et de justifier la violence sexuelle, alimentée par les inégalités persistantes entre les sexes et les attitudes à leur égard. La nommer est le premier pas à franchir pour la démanteler.

Comme tu peux le voir, sous ce terme il y a bien plus que le passage à l’acte du violeur

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#413

au programme de la soirée
INITIATIONS A L’ESCALADE
SESSIONS YOGA
BLOC EN BLACKLIGHT !

Le but est juste une soirée peinardes sans mecs pénibles et lourds dans les pattes, ça semble pourtant clair !
ou faut vraiment être de mauvaise foi …

#414

Non . Et définitivement pas .

#415

Non le seul truc clair, c’est « sans mecs »… la suite c’est ton interprétation !

S’agissant des groupes alpi, la justification, c’est que dans un groupe mixte les hommes ,effectivement certainement de part leur éducation, prennent le lead… et on cherche à développer la capacité chez les femmes.

Mais j’imagine que tu le résumes… sans mecs pénibles et lourds !

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#416

Des mecs pénibles et lourds, il y en a partout. J’espère ne pas me faire descendre en flamme en disant que des femmes pénibles et lourdes, c’est pareil. Mais question « lourdes » reconnaissons que les femmes font plus attention à leur ligne. Je compte sur vous pour me dire si cette remarque est sexiste ou pas.

#417

quand tu regardes le programme, c’est pas du tout « compétition/leadership », c’est une soirée fun tout simplement

#418

Surtout pas !
(des fois que je me retrouve au milieu de la ligne de tir…)

C’est quoi, ça ?

#419

C’est une soirée fun qui permet de mettre en avant que les mecs pénibles et lourds poseraient problème également en salle à corde sans avoir besoin d’exprimer avec une minimum de précision les choses :confused:

Oui, proposé des sessions 100% féminine permet de s’affranchir de certains comportements formatés (que tu réduis à « des mecs pénibles et lourds ») : mise en retrait, manque de confiance… qui peuvent avoir lieu dans un groupe mixte. Tu auras noté qu’il y’a une initiation (l’esprit de compet peut déjà s’y exprimer ou les monsieurjesaistout) dans ce qui est proposé, ça n’est pas uniquement du « fun ».

Ce qui m’ennuie dans ces échanges, c’est que ce sont des débats très largement masculin où on ne prend pas le temps de mettre des mots sur les choses du côté de ceux qui ont soit disant compris !

au programme de la soirée
INITIATIONS A L’ESCALADE
SESSIONS YOGA
BLOC EN BLACKLIGHT !

Evident

#420

Lumière ultraviolet . Tu éteins toutes les autres lumières de la salle , sauf ces spots et y a des prises qui réagissent à l’ultraviolet et qui ressortent phosphorescentes sur le mur .
J’aime pas du tout . En vrai tu vois rien des autres prises

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