D’un autre côté, c’est un peu le but de l’escalade (et d’autres activités) : seuls ceux qui sont compétents et autonomes dans cette activité peuvent la pratiquer. Les autres peuvent éventuellement être trainés dans les voies par des personnes compétentes, mais ça ne suffit pas toujours.
L’escalade consiste à volontairement passer à des endroits plus difficiles que le sentier menant à un sommet ou une butte.
Si un grimpeur se plaint de la moindre difficulté dans les voies d’escalade, c’est qu’il n’a rien compris aux principes de base de l’escalade, et il est peut être préférable qu’il fasse du ping pong ou du vélo de route.
Sainte victoire
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Des fois ça fait du bien de revenir aux fondamentaux. Merci Bubu.
« L’alpinisme est l’art de gravir les montagnes les plus difficiles avec la plus grande prudence » René Daumal (le Mont analogue)
Définition intéressante. Merci
Finalement, si je fais la somme des arguments développés ici. Equiper des voies modernes à la sainte victoire risqerait de créer une sur fréquentation d’itinéraires peu intéressants à quelques kilomètres de sites majeurs et plus adaptés. …
On rigole bien avec vous !
L’argument suivant lequel le non equipement de voies modernes émane de la pression des non grimpeurs de la commission, je n’y crois pas du tout. C’est un distingo assez subtil et je suis persuadé que cette idée est bien celle d’un grimpeur…
Je suis pas contre le fait de préserver au max la partie TA à la Sainte bien au contraire, par contre j’aurai bien vu une solution du genre validation d’un itinéraire par une commission pour contrôler qu’ils ne passe pas dans des zones propices au TA ni trop près d’itinéraires historiques. Y’a quand même quelques boucliers de dalles qui ne verront jamais un coinceur et qui serait pas mal pour faire du moderne qui ne dérange pas le traditionnel.
Après j’ai un petit soucis sur certains arguments soulevés par les gens qui soutiennent le non équipement (ce n’est que ma vision perso, en tant que local et fréquentant assidument la Sainte):
- On veut éviter la surfréquentation mais on se retrouve avec un empaquetage de grimpeurs dans les mêmes itinéraires où au delà du critère de facilité souvent c’est l’état des quelques points à demeure qui pose soucis.
- On parle de négocier avec des non grimpeurs pour conserver la possibilité de grimper là bas. Il faudrait pas oublier qu’à la Sainte il y a quand même des points à demeure dans des iti TA classiques car on ne peut pas vraiment protéger avec le matos de base. Ces points vieillissent jusqu’à être dans des états pitoyables. On aura l’air de quoi quand l’escalade sera interdite suite à un mort à cause du non changement d’un point pourri jusqu’à la moelle (pour lequel tous les habitués étaient au courant bien sur… genre Eperon de l’ermitage…) parce qu’on avait même pas le droit de remplacer des vieux spits ou pitons…
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Pourquoi « peu intéressant » ?
A part toi, qq un a vraiment écrit ça ?
Ds une commission ou un circuit de décision que j’imagine autour de 20 personnes, où les grimpeurs sont probablement 1 ou 2 max, comment tu penserais convaincre les autres ?
Moi je trouve que c’est à partir de 7a que c’est pas intéressant… pour moi ! (en plus c’est là qu’on trouve les échelles à poisson).
salut Bubu
excuse moi , mais on ne se plaint pas de la difficulté dans l escalade à la Sainte , on déplore seulement que ce site , soit disant pour le maintenir comme avant , est en train de devenir un musée ou des voies en dalle (donc pas protégables par des friends) sont archi expo avec des vieux spits de 8 tous les 5m !
en plus , je trouve un peu idiot de reserver 80% du site au TA
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Si des itinéraires sont équipés, ils seront fréquentés (en tous cas plus fréquentés que le voies TA actuelles), il n’y a pas de problème. Simplement parce qu’ils sont un peu plus proches (et plus récents) et parce que ça ne sera pas des bouses même s’ils ne seront pas objectivement les plus intéressants de la région.
Est ce que tu ne serais pas un peu de mauvaise foi?
Tu comprends parfaitement ce que je veux dire : ne pas se focaliser sur la Sainte, prendre en compte l’offre globale et la spécialisation déjà existante des différents sites et se rendre compte que ça permet d’avoir de tout et pour tous dans un rayon raisonnable. En plus, je soulignais que les amateurs de grandes voies équipées ne sont pas défavorisés puisqu’ils ont plein de possibilités dans des endroits plus intéressants, plus adaptés à l’escalade sportive actuelle comme les falaises Soubeyranne.
Pour ce qui est de la commission on va dire que le non équipement de la partie supérieure permet de satisfaire à la fois ceux qui ont une forte sensibilité faune et flore et ceux qui parmi les représentants des grimpeurs souhaitent fortement conserver un site majoritairement dédié au TA (et qui pour cette raison se font traiter d’ayatollahs par d’autres qui ont le perfo qui démange).
Il me semble que les vieux spits de 8 dans les voies en dalles sont en grande majorité dans des secteurs comme les deux aig qui ne sont pas concernés par l’interdiction d’équipement ou de rééquipement. S’il ne sont toujours pas changé, ça n’a rien à voir avec la charte.
Il me semble que c’est encore plus fréquent à Saint Ser, des secteurs de couennes vétustes abandonnées. Sur certains secteurs, plus personne n’y grimpe.
Il y a un gros boulot de fait en ce moment sur Saint Ser, et même s’il en reste le travail fait là bas est super. Merci à ceux qui le font.
Par contre même s’il ne sont pas majoritaires, les spits un peu vieux sur le haut sont souvent dans des zones où justement ils ont été mis parce que c’est pas très très possible de faire autrement. Je pense par exemple au passage en artif de la grande tartarinade par exemple.
effectivement , JP , on ne se focalise plus sur la Sainte , et on veille à ne surtout pas troubler la quiétude de la faune (j ai d ailleurs jamais vu quelque chose de vivant, les chasseurs ont du s en occuper) et la flore.en effet , on ny va plus du tout , ce qui simplifie le debat.
l histoire du non équipement du haut de la sainte pour cause de surfréquentation me fait doucement rigoler , car il y aura jamais les foules pour se taper 400m de deniv avant de grimper !
enfin , tu ne peux pas comparer le style de grimpe sainte victoire qui est majoritairement de la dalle aux soubeyrannes qui s apparentent plutot au devers et à une grimpe athlétique,qui a degré égal n a rien à voir.
Bon , c’est pas grave , il parait que la dalle n intéresse plus personne.
mais tu as raison , respectons un peu la reproduction du doryphore rose à pois vert , menacé par ces vilains équipeurs qui détruisent tout sur leur passage, avec leur bruit de perceuse , et qui abiment le caillou sacro-Sainte !!!
c est pour rire !
Va faire un itinéraire au glacier noir ou a chamonix dans le versant italien du Mont Blanc,tu vas voir que tu es en himalaya
Peut-être que pour ça il faut regarder … personnellement j’ ai vu dans le massif une centaine d’espèces d’oiseaux, auxquelles il faut ajouter les mammifères (lapin, belette, renard, genette, blaireau, sanglier, chamois, mouflon, pour celles qui me viennent instantanément à l’esprit), les reptiles, les chauves-souris, les batraciens, les papillons, les autres insectes…
Tu crois que je t’ai attendu?
On parle bien de la Ste Victoire ?
Je pense que ça doit être du 2eme degré !!!
Oui oui je parle bien de la Sainte-victoire. Simplement comme beaucoup si tu ne prends pas le temps d’observer tu n’observes pas (c’est ni un reproche, ni une critique). J’ai pris sur la région (essentiellement dans le 13) plus de trois cents espèces d’oiseaux en photo. Les gens se demandent toujours d’où « sortent » ces piafs alors qu’ils en ont probablement à quelques mètres de chez eux, sans le savoir 
Tiens mike je te mets en exemple un piaf qui ne passe pas inaperçu. J’en ai vu aussi à saint-Ser et là la photo a été prise à quelques mètres du sentier vers la commande. Tu l’as pas déjà vu ? pourtant il est assez flashy non ?
