Aucun doute, en tout cas d’un point de vue juridique !
[quote=« mollotof, id: 1716991, post:60, topic:151741 »]B.A. a écrit :
(la société Cousin aurait dû s'en souvenir !)
tu es rancunier non ? :D[/quote]
Haha, je suis sûr que dans 5 ans encore, personne n’aura oublié, quel devoir de mémoire :lol:
donc:
Pourtant je t’assure qu’on peut tout aussi bien se tuer avec:
La culture de la sécurité à tout prix et de la déresponsabilisation du client me désole. Maintenant on peu porter plainte contre une enseigne parcequ’on a fait confiance aveuglément à un mec qui veut nous vendre un produit. On se dit « Ben le mec m’a dit que c’était safe de s’encorder au fil de pêche, je lui fait confiance ».
Serieusement?? On est devenu naïf à ce point?
C’est triste je trouve…
Posté en tant qu’invité par elbilloutte:
[quote=« 7pierro7, id: 1716997, post:62, topic:151741 »]
donc:
C’est triste je trouve…[/quote]
peut être que le niveau de compétence exigé lors du recrutement d’un vendeur est laissé à la libre appréciation du gérant de chaque magasin par la direction de décat?
au delà de ce débat et à l’heure de la vente sur internet je pense que bon nombre d’enseignes se tuent par elles-même du fait de la négligence du niveau de « sérieux » de leurs vendeurs…
En effet, la principale raison qui me pousse à aller en boutique plutôt que d’acheter par exemple sur le net est qu’en boutique j’aurai les conseils d’un vendeur…
Mais de plus en plus, je déchante!
En effet, que ça soit décat, leroy berlin ou autres grandes enseignes, souvent (mais pas tout le temps) je n’ai pas la réponse à ce que je demande (pourtant ce n’est pas trop pointu) du coup à quoi bon aller en magasin si j’ai le même niveau de renseignement technique que quand j’achète en ligne…
Du coup je vais de moins en moins en boutique à cause de ça ( et je ne pense pas être un cas isolé…)
Je pense que ma réaction n’est pas isolée et à force
A ce moment là plusieurs solutions se présentent à toi.
Soit tu demande les conseils et l’aide d’un ami (pour faire du platre, de la mécanique ou pour t’apprendre les bases de l’escalade par exemple),
Soit tu te déboruille tout seul à tes risques et périls (internet, livres, tutoriels etc. valable pour tout les sujets sus-cités),
Soit tu engage un pro pour le faire à ta place (platrier, garagiste, DE).
non?
Posté en tant qu’invité par elbilloutte:
[quote=« 7pierro7, id: 1717029, post:64, topic:151741 »]A ce moment là plusieurs solutions se présentent à toi.
Soit tu demande les conseils et l’aide d’un ami (pour faire du platre, de la mécanique ou pour t’apprendre les bases de l’escalade par exemple),
Soit tu te déboruille tout seul à tes risques et périls (internet, livres, tutoriels etc. valable pour tout les sujets sus-cités),
Soit tu engage un pro pour le faire à ta place (platrier, garagiste, DE).
non?[/quote]
et je le fait déjà… et c’est bien ça le pb, les pros de la vente se plaignent de la baisse de fréquentation dans les magasins au détriment de la vente en ligne mais ils entretiennent implicitement ce phénomène (je ne dis pas que la qualité des vendeurs fait tout mais je pense fortement que ça en est une des causes…)
Et est-ce qu’un serveur en restauration doit avoir son CAP cuisine ?! 
On peut aller loin comme ça… Il n’est pas nécessaire pour un vendeur (produits de sport) d’avoir un BE, ou DE, dans l’activité ou le rayon où il est…a fortiori qu’au bout d’un certain temps il change de rayon !!!
Maintenant chaque établissement peut je suppose poser ses propres règles et contraintes, non ?
Posté en tant qu’invité par elbilloutte:
je ne dis pas forcément un niveau de compétence poussé (niveau DE) mais d’un minimum…et pour certains, le minimum n’y est même pas…
comme les serveurs : il y a un juste milieu entre avoir un CAP cuisine et avoir l’impression que tu les fait chier quand tu leur demande un petit quelque chose…
Ca c’est clair ! D’ailleurs quand tu vas bouffer en Italie ou Espagne, tu remarques immédiatement la différence d’accueil, de service, etc, etc… Après il ne faut pas non plus généraliser c’est vrai.
Et pour chambrer et pousser le raisonnement je dirai : est-ce qu’il ne faudrait pas que nos ministres « sortent » tous du domaine ministériel dans lequel ils sont nommés : un ancien prof pour l’EN, un ancien médecin pour la santé, etc, etc,… 
[quote=« elbilloutte, id: 1717040, post:67, topic:151741 »]je ne dis pas forcément un niveau de compétence poussé (niveau DE) mais d’un minimum…et pour certains, le minimum n’y est même pas…
comme les serveurs : il y a un juste milieu entre avoir un CAP cuisine et avoir l’impression que tu les fait chier quand tu leur demande un petit quelque chose…[/quote]
le problème c’est que ce n’est pas qu’une question de niveau…
il suffit de voir que sur C2C, ça s’écharpe régulièrement (et depuis longtemps) sur ce sujet (longes vs sangles), alors que la plupart ont des années de bouteilles, des listes de courses longues comme le bras… et sont très compétents.
Posté en tant qu’invité par gitaneau:
[quote=« valcibiere, id: 1717035, post:66, topic:151741 »]Et est-ce qu’un serveur en restauration doit avoir son CAP cuisine ?!
On peut aller loin comme ça… Il n’est pas nécessaire pour un vendeur (produits de sport) d’avoir un BE, ou DE, dans l’activité ou le rayon où il est…a fortiori qu’au bout d’un certain temps il change de rayon !!!
Maintenant chaque établissement peut je suppose poser ses propres règles et contraintes, non ?[/quote]
La détention du brevet/diplôme n’est pas souhaitable car elle ferme la porte à des postulants non diplômés ce qui ne fait pas d’eux pour autant des incompétents.
En revanche, la capacité à tenir l’emploi doit être évaluée à l’embauche (connaissances techniques).
Je ne sais pas si c’est une demande national ou du seul magasin d’Aubagne (c’est pourquoi je l’ai précisé entre parenthèse).
Reste que la seule personne habilité à renseigné le client est cette personne, avec un BE (diplôme exigé à son embauche de ce qu’il ma dit), et que tout autre vendeur, même du rayon ne s’y risque pas même si cette personne est absente.
Après il est possible que ce soit en rapport avec le fait que, d’un part, ce Décath soit le plus grand d’Europe (à l’époque), et d’autre part au centre d’une zone très densément peuplé de grimpeurs avec un énorme domaine pour les voies (Ste Victoire / Calanques / Garlaban / Etc…).
En tout cas c’est un « plus » pour les clients de ce D4, tant mieux pour eux !
Tout d’abord je précise que je ne suis pas un grand fan de D4 depuis qu’ils ne vendent presque plus que des produits de leur groupe du beaucoup semblent oublier que cette enseigne est un supermarché du sport euh non du sportswear Et qui aurait l’idée d’aller demander à un employé du rayon fruits et légumes de Carrouf ce qu’il faut acheter comme légumes de qualité et comment cuisiner une ratatouille ??? Quand on va dans ce genre d’enseigne on ne peut pas s’attendre à avoir du conseil, on a des prix bas et c’est déjà pas mal, le beurre et l’argent du beurre il ne faut pas rêver…
Le beurre c’est des produits de qualité chez simond notamment, quant à l’argent du beurre, je sais pas si vous avez réellement besoin de conseils, mais avec internet, on a tout ce qu’il faut, notamment les fiches techniques, des avis d’utilisateurs etc etc. Si un jour je veux acheter une corde Simond correspondant à mon usage, je vais pas aller voir le vendeur mais directement le site.
Ou demander ici même sur le forum.
Tout le débat est sur la fonction et utilité du vendeur : soit il ne sert à rien (car supposé ou avéré incompétent) dans ce cas tu prends le produit en rayon puis tu le payes en caisse et alors pourquoi engager et payer une personne ? ; soit il est sensé servir à quelque chose (conseil, explication, renseignement, etc,…) et dans ce cas il doit obligatoirement savoir ce qu’il vend et maitriser les produits de son rayon, donc posséder un diplôme de l’activité ou avoir suivi une formation dans ce domaine !
Mais encore une fois, D4 est la grande surface des produits/vêtements sportifs…on ne peut donc pas avoir les mêmes exigences qu’ailleurs me semble-t-il ?! Ou alors il faut aller à celui d’Aubagne…pour ceux qui habitent à côté,…car sinon ça fait cher le conseil
[quote=« valcibiere, id: 1717926, post:76, topic:151741 »]Tout le débat est sur la fonction et utilité du vendeur : soit il ne sert à rien (car supposé ou avéré incompétent) dans ce cas tu prends le produit en rayon puis tu le payes en caisse et alors pourquoi engager et payer une personne ? ; soit il est sensé servir à quelque chose (conseil, explication, renseignement, etc,…) et dans ce cas il doit obligatoirement savoir ce qu’il vend et maitriser les produits de son rayon, donc posséder un diplôme de l’activité ou avoir suivi une formation dans ce domaine !
Mais encore une fois, D4 est la grande surface des produits/vêtements sportifs…on ne peut donc pas avoir les mêmes exigences qu’ailleurs me semble-t-il ?! Ou alors il faut aller à celui d’Aubagne…pour ceux qui habitent à côté,…car sinon ça fait cher le conseil ;)[/quote]
Il me semble quand même que dans une majorité de magasins de montagne (grandes enseigns comme le vieux ou petits magasins comme sk’alp) les vendeurs ne sont ni guides, ni BE. Le gars n’est pas là pour t’amener en montagne et assurer ta sécurité, mais pour te conseiller sur le matos adapté à l’usage que tu veux en faire. Faut être guide pour savoir qu’une chaussure d’alpi léger n’est pas adapté à la cascade comme l’est une batura ? Et pour savoir qu’une Batura n’est pas adaptée à la pratique rocheuse ?
Non, faut juste un peu de bon sens, et pratiquer tant qu’à faire…
Je veux bien d’ailleurs que tu me présente une seule personne ayant passé le diplôme de guide dans le seul but de faire vendeur en magasin au rayon alpinisme :rolleyes:
Oui c’est ce que je disais dans les posts précédents…!!! En revanche dans les petits « magasins spécialisés » (et ça j’en connais !) tu as souvent d’anciens pratiquants diplômés : ancien moniteur ESF qui ouvre son magasin, ancien BE escalade ou guide qui ouvre son magasin, ancien prof de voile qui ouvre son surfshop, etc, etc,…
D4 est l’équivalent de Carrefour et Auchan pour les produits sportifs. Donc on ne peut pas attendre les mêmes « services » ou alors c’est rare ! (cf. Aubagne)
Après c’est comme tout : quand on veut des renseignements précis et être certains (enfin presque) d’avoir l’avis d’un pro, on va là où il faut. Si tu veux un avis précis sur un vin il vaut mieux aller dans une cave à vin plutôt qu’à Intermarché où là c’est pas sûr que d’une part il y a ait quelqu’un pour te renseigner, et d’autre part s’il est là, c’est pas sûr qu’il soit compétent…
Mais bon encore une fois, on est quand même content (enfin moi !) que D4 (et consorts) existent !!! D’une manière générale on s’en passerait difficilement je pense…
Je suis assez d’accord avec les gens qui disent qu’un acheteur ne devrait pas croire comme parole d’évangile un vendeur, mais ce qui me fait chier c’est quand un vendeur de decath (Aix la Pioline) essaye de refiler à un type qui voulait changer une corde qu’il avait depuis trop longtemps un brin de 30m rando. Quand je lui ai fait remarquer le truc (en expliquant doctement l’histoire des normes et tout le toutim) il m’a répondu que Simond c’était une marque d’escalade donc que c’était bien une corde d’escalade puis m’a tourné le dos pour refourguer sa merde… J’ai dit au type de descendre au Vieux s’il tenait à faire de l’escalade en sécurité avec son gamin, mais à postériori je regrette de pas avoir fait un scandale dans ce magasin…
Aujourd’hui ce que je remarque surtout c’est que ce genre de magasin mis en série avec une évolution des salles d’escalade vers une facilitation de la pratique ça te donne des gens qui se pointent dehors sur que ça va être comme à la salle avec leur beau matos tout neuf et qui te font les pires conneries (je précise que je suis un fervent adepte de la salle d’escalade et que je pointe juste du doigt une espèce de mauvaise adéquation entre des gens qui ne veulent pas prendre le temps ou faire les efforts des apprentissages, des salles qui pour bouffer doivent aussi attirer cette clientelle en facilitant la pratique, et des magasins où le vendeur ne pratiquant pas n’aura pas la capacité(ou l’envie) de réfréner les ardeurs de ce public venu sortir le portefeuille pour aller faire joujou dehors au printemps).
Posté en tant qu’invité par baratte à beurre:
+1
krampus a bien fait un topo. Pourquoi D4 n’embaucherait pas un vendeur qui fabrique du beurre ?