On m’a appris que la compétence eh ben ça prends un E, meme pour ce qui est de baver sur D4 et les vaches , indispensables que dans le Beaufortin…pour la tomme :rolleyes:
Pour le reste on fait bien ce qu’on veut , bien d’accord avec FRED74 !!
La compétance des vendeurs de D4
Posté en tant qu’invité par Cayolle:
Et alors ? Si le vendeur me dis que c’est bon je dois forcément le croire ?
Pour moi sa responsabilté n’est pas engagée. Du moment qu’il vend un produit (cordelette, sangle) en bon état à un prix compétitif je n’attends rien de lui comme conseil (même s’il m’en donne par politesse, gentillesse, professionalisme, expérience, etc).
C’est ce que MOI j’en fais ensuite qui compte. Faut assumer
On en arrive à l’extrême américain où les vendeurs de tabacs sont attaqués par les fumeurs qui chopent un cancer des poumons.
Et bon courage à tous les vendeurs de D4 qui vont lire ce fil : ils doivent en voir passer des chieurs !!!
vous avez remarqué que c’est pas un sujet sur les longes mais un sujet sur la compétence des vendeurs de D4 ?
Bien vu
Et puis on pourrait aussi tous les faire : GoSport, VieuxCampeur, le Yéti, et même ceux en ligne sur le web, genre HauteurShop, etc, etc,…
Encore une fois je pense que cela n’est pas comparable avec le vendeur du « petit magasin » du coin qui bien souvent est un spécialiste qui a l’envie de bosser dans le monde du matos, et le vendeur de décath qui s’y trouve comme il aurait pu être aussi ailleurs pour avoir un job en plus de ses études, ou autre…
Est-ce qu’on demande à un serveur du MacDo, ou un restau saisonnier les mêmes compétences de serveur que lorsqu’on va manger chez Bocuse où là il aura très probablement fait école hôtelière, enfin je pense et j’espère !? lol
La grande surface du sport reste une grande surface avec son personnel, ses avantages et inconvénients. Le tout est de le savoir et de faire en conséquence… Maintenant je comprends que cela soit « dérangeant », voire « risqué » dans certains cas pour le néophyte…
Bonjour Mollotof.
Dans le 1 post de la discussion il est bien question de se vacher sur sangle dyneema.
A ce sujet je tiendrai compte des superbes vidéos d’essais de chute coef 2 quand le grimpeur sera modélisé par autre chose qu’une masse en fonte.
On cherche des volontaires, mais je crains que ce ne soit difficile à trouver…
Sans rire, on te montre que ca casse avec une chute de qq 10ne de cm, et tu comptes sur l’amortissement du corps du grimpeur pour avoir une marge suffisante ?
Sur le plan de la physique, tu as peut-être raison.
Sur le plan de la sécurité, je te trouves un peu joueur…
Non, sur les compétances…
Sinon, Valcibière, dans les perdus/trouvés il y a du matos de grimpe, trouvé sur Marseille (j’ignore où tu vis, il y a une chance infime que cela t’appartienne mais sait-on jamais…)
Pas moi pas moi :lol: J’ai vu un plomb de 1m retenu par une sangle de 50cm : la gars n’a pas eu envie de recommencer.
Mais me longer au relais avec une sangle dyneema ne me fait pas peur. J’évite juste les chocs.
Merci pour l’info hedera, je ne suis pas sur Marseille mais j’ai quand même regardé l’info… ce n’est pas à moi… 
Posté en tant qu’invité par Ca fout les jetons:
Putain, je pensais pas balancer une grenade dégoupillée dans la cour de récré…
@ Y en a marre: Bien évidemment, si on reste en dessous du relais, pas de pb avec la sangle; ça m’est arrivé une fois de tâter mon porte matos en arrivant en tête au relais: merde, ma vache… deux dégaines longues et basta. Ma vache de 70cm faite avec un bout de corde de 9mm… mmmeuh, pas celle de chez béal, j’ai quand même bien précisé, mrd!!!
Le pb, comme le signale Alex Buisse, c’est que le vendeur, lui, n’a pas précisé de ne pas monter, jamais, au dessus du point de fix… Je me suis senti un peu con: « merde, j’arrive et je mets mes grands pieds dans le plat? Je peux pas ne pas le faire remarquer, mais si c’est pour un stage, le mono va le leur signaler »… J 'ai guetté un moment de calme dans la check list pour dire au père qu’il fallait ABSOLUMENT rester en dessous du point de fix, sinon, risque de… « Ah bon, vous êtes sûr? » « Oui! Mais si vous restez en dessous, c’est OK. »
Ça va, tu vois le topo?
Ce qui me chagrine davantage, c’est que le gars qui vend le matos omette totalement de signaler cette restriction… d’où mon post que j’espère être lu par des responsables D4 histoire qu’ils répercutent l’info vers le bas.
Désolé pour la grenade, je suis peut être un peu naif, apparemment, j’ai dû déclencher un réflexe pavlovien quelque part.
Posté en tant qu’invité par Ca fout les jetons:
Houppesse, el ma échaper, selle-la… Des zolay, jeu lafay touts jours, selle-si… C un euh à con pétance…
Posté en tant qu’invité par duc Hon:
[quote=« Fred74, id: 1716593, post:10, topic:151741 »]Quand j’achète un maillot de bain, le vendeur ne me fait pas un cours de natation.
Quand j’achète du Nutella chez Carrouf, la caissière ne me fait pas un cours de diététique.
Quand j’achète des clopes, le vendeur etc…
Quand j’achète un solvant, le vendeur …
Tout est écrit sur les notices. Si on ne sait pas lire, si on ne connaît pas l’activité, il est bien évidement preferable de passer par un professionnel (plombier pour la plomberie, BE pour l’escalade), par un club …
Dans tous les cas, ça me semble évident de ne pas compter sur une grande surface pour apprendre l’escalade.
Par ailleurs, hormis de relancer pour la 1000 ieme fois le même marronier depuis 15 ans, ça sert a quoi ?
Ok, il pleut et on s’emmerde. Mais les salles ouvrent dans 3h. Aller tirer sur les bras.[/quote]
Cette discussion a été réglée ici par Fred74.
C’est du bon sens. Un vendeur automobile ne va pas vérifier si un acheteur maîtrise parfaitement la conduite. Il y a des inspecteurs du permis de conduire (des facteurs) pour ça.
Je ne vois pas qu’il engage sa responsabilité comme l’affirme Damien 38 73, sauf à vendre du matériel non conforme.
Posté en tant qu’invité par Ca fout les jetons:
Je me suis dit ça aussi: lire les notices
Mais quand tu vends du matos d’escalade/alpi, ça me parait « utile » quand même d’en préciser l’usage…
On ne va pas tomber dans le délire à la « US » où un mec gagne un procès contre WV parcequ’il était pas précisé qu’on ne peut pas bloquer le volant et l’accélérateur d’un van avec des bouts de bois, sur autoroute, le temps d’aller se faire un café à l’arrière (authentique), mais quand même… Quand même! Si t’as affaire à, des novices, tu fais gaffe…!
Bon, en ce qui me concerne, sujet clos.
Pour ma part, aucun problème à vendre de la dynema pour faire une vache si le client le demande… après, le faire à un client qui n’y connait rien et demande conseil, je trouve ça plutôt gênant si on ne lui donne pas tous les éléments pour faire son choix.
Soit on sait pas (ou on ne veut pas prendre le temps d’informer) et dans ce cas on ne dit rien (ou on dit qu’on ne sait pas) et on vend.
A partir du moment où on rentre dans le conseil de vente, on engage sa responsabilité.
PS: A noter que dans mon D4 (Aubagne), le vendeur du rayon escalade doit obligatoirement avoir un BE.
Les autres vendeurs de la zone, si ils ne l’ont pas, sont dans l’interdiction de conseiller pour ce matos et renvoient vers la personne avec le diplôme.
Attention les mecs, après on va vous dire que vous avez des parts chez D4
[quote=« Redfish, id: 1716914, post:54, topic:151741 »]Soit on sait pas (ou on ne veut pas prendre le temps d’informer) et dans ce cas on ne dit rien (ou on dit qu’on ne sait pas) et on vend.
A partir du moment où on rentre dans le conseil de vente, on engage sa responsabilité.[/quote]
Je suis tout a fait sur cette ligne.
La seule chose répréhensible chez certains vendeurs D4, c’est de prétendre donner des conseils techniques en étant en fait incompétent.
Malheureusement, les néophytes en escalade (ou tout autre sport) ne se doutent pas forcement que le vendeur puisse raconter n’importe quoi. Mais D4 est loin d’être la seule enseigne dans cette situation.
D’un autre coté, un vendeur honnête préférant ne rien dire risque d’être mal vu par son employeur car ça fait mauvais effet sur le client…
[quote=« Redfish, id: 1716914, post:54, topic:151741 »]Soit on sait pas (ou on ne veut pas prendre le temps d’informer) et dans ce cas on ne dit rien (ou on dit qu’on ne sait pas) et on vend.
A partir du moment où on rentre dans le conseil de vente, on engage sa responsabilité.[/quote]
Donc si il y à un accident on peut porter plainte et dire « Mais monsieur le juge, c’est le vendeur qui m’a dit que je pouvais ».
Quel poids ça doit avoir ça comme argument!! :o
Ce n’est pas aussi simpliste que ça.
Dans l’ouvrage (déjà ancien) de Sarraz Bournet « Montagne, Droit et Sauvetage », on trouve le détail d’un accident suite à un problème de corde tout à la fois mal conditionnée (la société Cousin aurait dû s’en souvenir !), mal vendue et mal utilisée (je résume très grossièrement).
Le jugement qui, selon les auteurs fait jurisprudence, a vu la condamnation pour parts égales, du fabricant, du vendeur et du guide.
Etre vendeur (ce sera peut-être par défaut le patron du magasin), même sans donner d’explications, n’exemptera jamais de répondre de ses responsabilités dès que le client aura pris un article et sera passé à la caisse, dans le magasin où exerce ledit vendeur. Et je ne suis pas certain, dans ce cas précis, qu’être B.E. ou non change quelque chose.
[quote=« Redfish, id: 1716914, post:54, topic:151741 »]PS: A noter que dans mon D4 (Aubagne), le vendeur du rayon escalade doit obligatoirement avoir un BE.
Les autres vendeurs de la zone, si ils ne l’ont pas, sont dans l’interdiction de conseiller pour ce matos et renvoient vers la personne avec le diplôme.[/quote]
Ça par contre c’est intéressant, car par chez moi, ce n’était absolument pas le cas : le responsable de rayon avait une formation STAPS et de mémoire un initiateur fédéral, et aucune autre exigence pour les autres vendeurs. Je les avais moi même eu en « formation » pour les sensibiliser un peu au matos qu’ils vendaient (au pied d’une SAE, sur une demi-journée).
Il y a peut être eu un changement de politique au niveau national ? (mes infos ont 4/5 ans) Ou alors chaque magasin impose ses conditions sur le personnel ?
Ce n’est pas que le sujet m’intéresse spécialement, mais je suis quand même assez étonné qu’ils exigent un BE chez toi, ça doit pas franchement être évident à recruter… Mais il est certain que la fiabilité des conseils ne sera pas la même.
[quote=« Redfish, id: 1716914, post:54, topic:151741 »]Soit on sait pas (ou on ne veut pas prendre le temps d’informer) et dans ce cas on ne dit rien (ou on dit qu’on ne sait pas) et on vend.
A partir du moment où on rentre dans le conseil de vente, on engage sa responsabilité.[/quote]
Là par contre je suis 100% d’accord, quelque soit l’enseigne ou le domaine, quand en prétend informer le client, on engage sa responsabilité (morale, déjà, et oui ça existe encore…) voire plus à notre époque où les gens sont friands de procès et autres plaintes en cas d’accident…
C’est pourquoi ça ne me pose pas spécialement de problème qu’un vendeur ne soit pas formé, en revanche, c’est à lui de s’abstenir de donner des informations sur des sujets qu’il ne maitrise pas, tant pis pour le côté commercial, même si c’est son job. Libre alors à lui de s’informer ou de se former tout simplement.
je pense que c’est pire si tu es B(D)E.
tu es rancunier non ? 