Encore les traits!

#41

Posté en tant qu’invité par luccio:

     De plus en plus de "privés", surtout après l'épisode grotte Chauvet, qui donnat lieu à des indémnisations collossales, se penchent sur la question, et soit ne veulent voir personne chez eux, soit veulent des brousoufs...

société de consommation oblige, de nombreuses grottes utilisées en initiation pour les spéléo ont été fermées par leurs proprios, des canyons, exemple du yek (ça s'ecrit comme ça?), du tapoul qui est en procès, et de nombreux autres cas, quand y a pas embrouille aves l'onf (chez nous, bramabiau, et autres), les sites sont de plus en plus surveillés...

  au pied de nombreuses falaises du sud, où les feux sont interdits toute l'année, on trouve des restes de feux, des résèrves de bois, de quoi devenir dingue, quand on sait que des gens, "non locaux", sans le savoir peut être, ou en s'en foutant, risquent de détruire des sites magnifiques et de faire interdire l'escalade sur ces falaises.

à Roquevaire, un proprio a foutu le feu au pied de la falaise (il parait j'y étais pas )

bon, il a eu une amende, mais mainteneant, un gros morceau de falaise est tout rose (produits retardands dans les canadairs)

     recemment, le problème des chiens à saint bô, toujours pas résolu, on ne peut plus y aller avec son chien sous peine de se faire bouffer...

effectivement, pour moi, les traits et toutes les dérives comportementales que cela.implique sont des comportements à combattre, car cela fait partie d’un ensemble.

c’est comme sur la route, quand tout le monde se colle au cul, en cas d’accident, c’est le carambolage, suffit de garder ses distances, si on fait jamais rien ,qu’on dit jamais rien, il ne se passe jamais rien.

    là où certains équipent, si d'autres veulent avoir leur pratique qui dérangent, pas d'accord, qu'ils aillent équiper leurs falaises...

sinon, il faut respscter les règles… ce n’est pas parce que de plus en plus de gens viennent à l’escalade en commençant par la sae que les falaisistes doivent en patir…

   effectivement, c'est une activité qui se démocratise, mais je pense que livrés à eux même, les gens font n'importe quoi, d'où l'importance de bien faire passer le message.

                                  et ça c'est le rôle de notre ami Nicolas Bartholomé, ainsi que de tous les gens qui encadrent les nouveaux pratiquants, ceux qui les croisent à la falaise.
#42

Posté en tant qu’invité par luc R.:

Pas mieux, chuis entièrement d’accord… tout fout le camp.

RESISTONS!!!

#43

Posté en tant qu’invité par Clean UP:

Cher Luchooooooo

Je représente une société spécialisée dans le nettoyage des falaises : papiers au pied des voies, mousquetons de réchap., traits de magnésie, poussières, ronces gênantes…

Nous tentons depuis des semaines d’entrer en contact avec Pierre Rouzo représentant le comité des amoureux de la lecture, afin de lui proposer nos services contre quelques euros :

  • 50 centimes d’euro le trait,
  • 40 centimes au delà de 10 traits,
  • pour d’avantages de traits à effacer, des tarifs adaptés vous serons proposés.
  • pour le nettoyage intégral d’une voie (magnésie et/ou traits,) nous faisons un devis,

Donc, n’hésitez pas à nous préciser le lieu de votre secret spot et les voies citées plus haut. Clean UP, se chargera d’effacer toute trace de l’affreux intrus qui a osé s’immisser dans le sanctuaire. Nos produits sont garantis biodégradables à vie… Nous pouvons en remplacement des traits de magnésie, mettre un code (couleur ou numérotation) afin de garantir les meilleures chances de réussites lors de votre prochain essai ou bien s’en tenir à l’effacement des empreintes digitales.

Respectueusement et toujours à votre service,

Mr Trait
Directeur Commercial de Clean UP.

#44

Posté en tant qu’invité par luccio:

cher clean up, vous n’avez pas très bien saisi le propos…
pour l’effaçage, la facture serait à envoyer aux coupables, puisqu’ils se sont identifiés, d’autre part, il n’est nullement question d’une hypothetique transformation des dits marquages en « codes quelconques », car les codes barres, je les laisse à la Brocante (à bon entendeur salut), par contre, plutot que l’effacement des empreintes, s’il était possible d’effectuer des relevés adn, afin de mener une enquète criminelle, nous comptons en effet présenter l’affaire en Haute Cour De Justice Européenne, et devant L’Assemblée Des Nations…

des échantillons de peau et de gomme de chausson, un prélèvement mégotifère seraient les bien venus…

Pour ce qui est de garantir les chances de réussite, je m'en tiens à mon plan d'entrainement ainsi qu'à ma voyante astrologue qui sélectionne pour moi les périodes fastes de mon calendrier astral et de mon karma transcendental.

en bref, « never mind the bollocks » comme eut dit le très regrétté Sid Vicious, sa sainteté le grand pourfendeur de c…s

#45

Posté en tant qu’invité par Le bonze:

La « consommation » d’escalade peut s’accompagner du respect de quelques principes simples qui contribuent à sauvegarder (entretenir ?) le patrimoine vertical.
Couper herbes et ronces qui envahissent une voie peu fréquentée ne demande qu’un coup de sécateur (encore faut il en emporter un), idem pour le sentier d’accès…
Changer un maillon de relais pourri ou une sangle de dégaine (en place) défraichie.
Remplacer une main courante dangereuse ou à minima la doubler.
Ramasser les rares papiers et mégôts « oubliés » par ceux qui m’ont précédés sur le site, et les glisser dans ma poubelle perso (quelques grammes en plus pour la marche retour il est vrai !).
Déplorer l’abandon d’une bouteille en verre sur un site secret (jus de fruit, certains se soignent !) mais la glisser dans son sac malgré la descente aléatoire sur pierrier…

Autant de petits gestes qui ne sont qu’un minuscule investissement personnel pour exprimer ma gratitude aux Pères Noël équipeurs et à Dame Nature qui me permettent d’assouvir ma passion.
Néanmoins, que celui qui n’a jamais marqué une prise d’un point ou d’un trait me couvre de magnésie ! Je suis tenté de penser que cette pollution est moins dramatique que d’autres . Pourtant, je promets , Saint Luccio , de faire amende honorable et de me gendarmer au quotidien . J’achète dès demain une brosse à dents pour hippopotame!
De la même façon , juger qu’une voie est trop engagée ou qu’un point est mal placé ne devrait pas être perçu comme une critique pour l’équipeur. Tout est affaire de goûts et de moyens ! J’ai petitement équipé , et peut concevoir que mon travail ne fasse pas l’unanimité.
Une charte du « bon » grimpeur (pas le suceur de spit, l’autre!) pourrait être réalisée , apportez vos idées!

#46

Posté en tant qu’invité par Kodiak:

Le bonze a écrit:

Néanmoins, que celui qui n’a jamais marqué une prise d’un point
ou d’un trait me couvre de magnésie !

Je grimpe depuis toujours et quelles que soient les conditions sans magnésie, donc naturellement je n’ai jamais fait un trait ou même un minuscule point.
Contacte-moi quand tu voudras prendre ta douche de magnésie !

#47

Posté en tant qu’invité par Christophe M.:

IDEM !!!

#48

Posté en tant qu’invité par Christophe M.:

Je précise quand même, j’ en utilise, mais jamais de point ni un seul " trait".

#49

Posté en tant qu’invité par rouzo))):

…je note : c’est un joli nom de voie ! o)))

pierre

Sinon, ramasser -et ramener au sujet- les cochonneries
laissées par « les autres »… est hors sujet,
Mr Filoche…

…mais il est toujours bien d’en (re)parler.

Pour ce qui est d’apporter nos idées… on tente de le faire ici même :
« Les Amoureux de la Lecture »… il faut être crétin ou analphabète
pour ne pas lire, dans ces mots, plus qu’une simple réaction
aux cochonneries de Mr Trait…

il y va de bien d’autres choses (!)…

…

p.

[%sig%]

#50

Posté en tant qu’invité par SeberaS:

Salut,

je rentre pas dans le débat, car pour ou contre chacun campe sur ses positions.
Perso j’utilise que très très (et non pas TRAIT) rarement des substances à mettre sur mes doigts pour grimper, et je ne grimpe pas plus mal :slight_smile:

Par contre, tu disais que les chiens étaient interdits à St Bô ?!! St Bauzille de Montmel ?
Depuis quand et par qui se fait-on bouffer ? Y a-t-il des pitbulls qui montent la garde ?

C’est sûr qu’un samedi après midi c’est pas malin d’amener son chien grimper, mais bon les jours tranquilles, je ne vois pas où est le mal.

As-tu plus d’infos là-dessus, s’il te plaît.

Merci.

Et bonne grimpe à tous.

#51

Posté en tant qu’invité par J.Marc:

SeberaS a écrit:

Par contre, tu disais que les chiens étaient interdits à St Bô
?!! St Bauzille de Montmel ?
Depuis quand et par qui se fait-on bouffer ? Y a-t-il des
pitbulls qui montent la garde ?

Je crois que Luccio fait allusion à ça :

http://escalade.camptocamp.com/forums/read.php?f=15&i=89269&t=89269

#52

Posté en tant qu’invité par HS:

C’est beau de savoir qu’il y existe des saints et des mecs parfaits pour donner l’exemple. Moi , j’aurais tendance à être comme le bonze. Je sais que je ne suis pas parfait mais j’essaye quand même de bien faire, voir de faire mieux la prochaine fois…

#53

Posté en tant qu’invité par Zolve:

Mr Bartho, en espérant que tu me lise.

Ou tout autre Mr Trait.

Nous, les grimpeurs équipeurs Millau-Montpellier, ne grimpons quasiment que dans des voies neuves, donc pas trés propres, parfois péteuses et ou il faut choisir ses prises. Et pourtant, nous n’utilisons pas (ou trés rarement en ce qui me concerne) les traits de cake.

Donc, ton argument ne tient pas a mon avis. Je trouve du plaisir a devoir mémoriser toutes les prises y compris celles cachées, les péteuses, y compris s’il me faut taper des essais supplémentaires. On ne voit donc pas l’escalade de la même manière.

Pour moi, les Mr Traits doivent respecter ceux qui aiment grimper sans traces, au minimum en effaçant systématiquement, et en diminuant la quantité de traits (le systématisme est le pire!) ou carrément en essayant de changer de manière de grimper et suprimer le trait ou le point. Ceux qui ont essayé, ont souvent approuvé… Un petit training mental qui aide aussi à faire des croix.

Dans le cas qui nous occupe (notre région globalement), cette demande de respect me semble d’autant plus justifié que ce sont les fameux « grimpeurs propres » qui équipent, négocient les accès (parfois sans succès), entretiennent les sites… Donc toujours les mêmes qui se mouillent. Je serai heureux d’ailleurs de discuter avec toi ou tous ceux que cela peut intéresser de tout le travail « dans l’ombre » que certains fournissent. Je pense que beaucoup de monde serait surpris.

Au plaisir.

Olivier Obin

P.S. : Pour ton titre, l’affaire Dreyfuss n’était pas simplement une accusation à tort, c’est un peu plus compliqué… Relis l’histoire.

#54

Posté en tant qu’invité par Nic:

Il grimpait Samuel Morse ?

#55

Posté en tant qu’invité par pat:

il s’agit de st guilhem le désert, tout le monde l’avait compris.

#56

Posté en tant qu’invité par panoramixxx:

Que des grimpeurs (de + en + nombreux??) optimisent leurs chances d’enchainer des voies en marquant les prises clefs voir plus, soit…
C’est leur « éthique », ça se discute mais chacun son truc.

Perso je préfère mettre plus de temps et enchainer la voie sans traits.
C’est un problème d’honneteté avec moi-meme et en plus je me fait plaisir, ça rajoute un plus à l’enchainement.

Que des grimpeurs cherchent à collectionner les croix et les affichent sur le net (8a.nu), soit. Je vois pas l’interet, mais pourquoi pas.

Je ne tiens pas de registre de mes voies enchainer, juste des souvenirs, des moments de joies intenses.

Chacun a sa philosophie de l’activité.

certains équipent, d’autres grimpent etc…
certains critiques, d’autres félicitent…

Malgré tout un point commun devrait réunir ces differents grimpeurs, c’est le respect d’autrui, du site. . .
Que ceux qui marquent délibérément des prises pensent à les effacer me parait un minimum.
Que la falaise soit peu ou très visitée où est la difference??

L’escalade c’est quand meme autre chose qu’une simple série de croix.

On pourrait signer aussi :

Panoramixxx
Fervent défenseur du droit à ne pas emmerder les autres.

#57

Posté en tant qu’invité par rouzo))):

…et encore moins dans les airs.

Mr Trait ne l’emportera donc pas au paradis !

Perso, je suis assez content que l’on remette le couvert
sur cette histoire de traits : puisque la méthode perdure et semble
même se généraliser, il est toujours bon d’en REparler.

Comme le fait Lucio, ça me plaît bien : il s’emporte
à grands coups de points d’exclamations…
puis argumente sereinement
lorsque ça réagit…

Dans la vraie vie, Lucio est un garçon charmant.
A l’exception de certaines de ses explications ou conseils,
édictés de vive voix et bien trop forte en quantité de décibels,
c’est un grimpeur des plus discret aux pieds des voies.

Et si j’ai de l’amitié pour lui, je n’en ai pas pour tout le monde :
Mr Trait nous gâche le plaisir et ne veux rien entendre…
c’est donc qu’il est peu sensible à notre argumentaire protestataire.
C’est dommage. Ne pas prendre en compte la gêne
que l’on procure soi-même aux autres, est une drôle de manière
d’aborder le « vivre ensemble » !?..

Nous sommes dans la nature, et ce comportement égoïste
augure mal des bonnes manières que Mr Trait doit utiliser
dans la vie courante… …

Ceci étant dit, rien ne sert de s’énerver.
La rancœur, la méchanceté gratuite, les mises en causes personnelles
n’ont rien à foutre dans ce débat… et en écrivant cela,
je viens de penser le contraire en relisant mentalement
la déclaration de Bartho (!?)…

Haaa, Bartho… il n’intervient « jamais »
et déteste les forums !#@&%…

Soit…

N’empêche, quand il réagit, ça fait plaisir à lire :
il utilise un beau français et explique très très bien
sa (ses) façons de voir les choses…
Mais de là à minimiser ses pratiques -au jour le jour et suivant l’endroit-
de là à jurer qu’il est respectueux de la nature et respectueux d’autrui…
de là à se contredire et à en appeler à l’affaire Dreyfus…
ça fait un peu « gros » et surtout lourdingue, pour quelqu’un capable
de se sentir visé par la tirade de Lucien !..

Mais bon…

Avec des gens comme Zolve, Lucio, Boris, Luc ou Richard
(nous sommes nombreux à protester, mais peu
d’entre nous l’écrivent calmement), je souhaiterais qu’un gaillard
comme Bartho nous entende.

Ca serait bien.
Ce serait même sympathique et généreux…
mais surtout intelligent !

Car de part sa fonction, sa stature et sa personnalité,
il a un rôle important, sinon majeur, dans le proche devenir
de l’escalade en falaises (dans ce coin du moins)!
De son approche et du comportement qui va avec…

Se le mettre à dos serait totalement contre productif.
(le voir se rallier à notre cause serait miraculeux…
et il ne faut pas trop y compter).

Par contre, je voudrais pouvoir le convaincre, lui et les autres,
d’essayer -un jour- de REmettre le singulier et joli paramètre
de la lecture et de la mémoire visuelle, dans la balance
de la réussite et de l’échec.

C’est un jeu grandiose et on ne le voit, que peu, sur les pages
de 8a.nu où seul le résultat compte !

En vrai, ce paramètre est d’une grande importance !
Et il faut voir le sourire d’un Lucio, complètement gazé par l’effort…
venant de louper (une fois de plus) une voie qui lui tient à cœur,
pour la simple raison qu’il a -encore- REcherché
LA prise qui fait tout !!..

…Et qui en rigole (!) :
—« quel con je suis… j’y était « presque »… puuuh… » o)))

De la même façon, et à possibilités égales de faire rapidement
des voies dures sur le papier, un mec comme Bartho est bien plus fort
qu’un grimpeur comme Arno K !
Je conseille pourtant au premier de regarder -un jour- grimper le deuxième…

Il comprendras -peut être- ce que veut dire, faire de la « belle escalade »,
pure, sans biscuits, dehors, dans la nature, sans tricher avec le rocher !

…que du beau.

Bon, je termine…

Et puisque Mr Trait est aussi un Mr Croix, rien n’empêche à ces sportifs,
ambitieux de résultats rapides, de tenir compte -aussi- des autres
après leurs réussites… … non ?..

—C’est trop demander à Mr Trait d’arrêter de barbouiller
TOUTES les prises d’une voie ? —c’est trop demander de ne mettre
QUE des marques discrètes sur les SEULS passages clés ?
—c’est trop demander que de n’utiliser QUE de la magnésie
en évitant de l’incruster profondément dans la caillou ?
—c’est trop demander que de « penser » à nettoyer des traces
qui n’intéressent QUE soi ? —c’est TROP demander
que de faire -de temps à autres-
attention aux autres ?..

…

pierre hazebine rouzo : Mr Propre
(celle là, je me la fait moi même : ça ira plus vite ! o)))

p.

p.s… plus haut, l’intervention de panoramix
est très bonne :
http://escalade.camptocamp.com/forums/read.php?f=15&i=92557&t=92003

[%sig%]

#58

Posté en tant qu’invité par pierre yves:

p rouzo a ecrit :

""Avec des gens comme Zolve, Lucio, Boris, Luc ou Richard
(nous sommes nombreux à protester, mais peu
d’entre nous l’écrivent calmement), je souhaiterais qu’un gaillard
comme Bartho nous entende. «  »

alors en plus d’etre mal voyant y seraient sourd en plus je suis bien triste pour eux
pierre a raison M. TRAIT est plus a plaindre qu’a blamer
je suis surement autant bete que lui, en reagissant en bucheron
le seul outil dans mon sac ce sont des gants et un secateur
je suis un specialiste de la taille de la salspareille( excusez les fautes)en pied de voie
il me faudrait etre encore un peu plus tolerant …

je fatigue d’etre «  » trop bon, trop con "

#59

Posté en tant qu’invité par SeberaS:

j’ai même pas penser à rechercher CE sujet sur le forum :-p

Merci pour la réponse, et je suis d’accord avec Pierre (à propos des chiens de falaises)

Au moins Mr Traits ne mord pas (pas encore).

Bonne grimpe.

#60

Posté en tant qu’invité par luc R.:

Bon ben je crois que tout est dit…
Que les adeptes de la craie se modèrent ou tout du moins qu’ils EFFACENT après passage leurs putains de traits (surtout que des fois ils peuvent même les virer quand ils ont les pieds au sol!!! – ceci indiquant un cerveau défficiant en capacité de mémorisation et une confiance dans son escalade, comment dire, … très relative… --)

PS: Pierre, fais gaffe, tu emploies un vocabulaire d’instit (reconversion?)… " le vivre ensemble" fait parti des objectifs de l’école maternelle. Et bien oui, il y en a qui pourraient y retourner.

PS: Maintenant quand je chope mes élèves avec des craies dans les poches, je vois rouge!!!