Suite à la discussion lancé par @bourras.
Finalement c’est quoi une ébauche ?
La définition donné dans la charte est elle suffisante ?
Auquel cas ne faut il pas modifier le topo de la voie en question ?
Ebauche ? Quesako ?
Pas besoin d’invoquer la rétroactivité : ces voies sont au moins P2, donc pas de restriction pour les décrire sur c2c.
Par ailleurs, j’ai mis la complétude à ébauche car bien qu’il y ait un schéma, comme il a plus de 25 ans il est conseillé de regarder les schémas à jour qui sont en lien.
Typiquement pour les passages d’artif qui ont été libérés depuis.
La charte définie une ébauche d’un itinéraire d’escalade qui s’applique de manière général. Seul le IV.2 est spécifique aux voies < à P2.
Sur l’itinéraire on lit bien :
Complétude: ébauche
Ça n’a peut être rien à voir avec la charte mais y’a un problème de cohérence sur le terme qui apparait dans différents contextes. L’itinéraire ne devrait il pas être en complétude : moyen ?
Tu peux voir ça comme ça. A mon sens, si on a un texte peu simple et sujet à interprétation, c’est contre productif. Sauf s’il ne sert qu’à brandir l’argument « On a une charte donc on est propre ! ».
Et bien corrigé les itinéraires et met complétude « moyenne ».
Sauf que ça rend caduque la réponse faite à @bourras.
Donc ça mérite une concertation générale.
Après, je ne le ferai pas… mon éthique m’impose de n’éditer que les itinéraires que j’ai parcouru 
Pas du tout. Car je répondais à ceci :
Qui évoque la création potentielle de centaines d’ebauches avec juste des liens vers des topos sur le net, et non les 3 itinéraires en question.
Pas de problème.
Mais heureusement que balaitou ne se limite pas aux itinéraires qu’il a parcouru sinon il n’aurait jamais pu traduire les milliers d’itinéraires qu’il a déjà traduit.
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Oui, il n’y a pas de lien entre la notion ébauche de la complétude, et celle de la charte.
Je découvre avec ton message cette collision de nom qui va surement nous occasionner pas mal d’incompréhensions… 
Et je suis dans les fautifs, j’ai complètement raté ce point dans la préparation de la charte, désolé 
Et ben moi j’avais cru qu’on laissait en ébauche ce genre de voie puisque non parcourue réellement !
On a tout intérêt dans ce cas à changer le terme pour qu’effectivement collision il n’y ait plus…
+1, si on trouve une bonne solution…
- Soit changer le terme de la complétude en « brouillon » ?
- Soit changer le terme de la charte … à vos propositions!
Je suis pour le changement de la complétude à brouillon, c’est le plus simple, c’est clair, et on touche pas à la charte.
Micro-procéduree de décision ?
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Ah, quand même, je me disais bien que c’était des grosses mouches 
Perso, je serais pas contre un rapprochement entre les définitions de la charte et l’utilisation de la complétude. Quitte à ajouter la notion de brouillon à la complétude.
A t’on besoin de « vide », « ébauche », « moyen », « bon », « excellent » pour la complétude sachant qu’on a même pas de définition associée ?
Hein ? Oui ?
OK
Je digresse mais j’ai pas du tout cette lecture. Pour moi, elle s’applique à l’ensemble des itinéraires :
Pour un itinéraire d’activité autre qu’Escalade ou Rocher Haute Montagne, il n’y a pas de condition pour rédiger l’ébauche ou les détails de l’itinéraire.
La charte dit que pour les itinéraires autres qu’Escalade ou Rocher Hte Montagne le contributeur se limite à la législation : c’est la règle actuelle. En revanche, je suis d’accord (voir ci desssous quand même) si tu parles des contributions limitées par la charte 
D’ailleurs tu intègres la cascade dans ta liste et ce n’est pas dans la charte.
IV.2 - Règles propres aux activités Escalade et Rocher Haute Montagne
Enfin, j’ai du mal à savoir si les paragraphes IV.3 et IV.4 s’appliquent à :
- uniquement des voies escalade et rocher hte montagne < à P2
- l’intégralité des voies escalade et rocher hte montagne
- l’intégralité des itinéraires => bon pour le IV.3 y’a pas de débat et sur le IV.4 ça fait pas vraiment de sens, donc à priori ça ne s’applique pas.
Tu as raison. Je précise : elle présente des critères contraignants, autre que la loi, pour environ 10% des itis. Et en effet, j’ai coché trop vite la cascade.
La paragraphe IV.3 commence par :
Ces cas de figure vont restreindre les règles
Il faut comprendre par les règles définies précédemment, donc aux itinéraires équipés P1 à P1+ sur goujons ou scellements.
Pour le IV.4, le contenu du paragraphe de par son essence étant les règles, la réponse tombe sous le sens
Du coup, le IV.2.A n’est peut être pas bien placé ?
Je vais déjà essayé de montrer les limites que je trouve :
- Pour le IV.3 si on le restreint aux < à P2. Quid d’un site comme Annot ? Est ce qu’on peut pas identifier de gestionnaire local pour des sites de cascade de glace qui pourrait demander de geler (hihi) le topo ?
- Pour le IV.4.B - disparition d’un topo : N’est ce pas trop restrictif de se limiter aux voies < à P2 ?
[details=old]En 1ere approche, je partirais plus sur une arborescence de ce type
Ca devient peut être très/trop complexe ![/details]
En fait, j’aime pas trop.
J’ai conscience que c’est un énorme travail que tu as mené et on peut que t’en remercier, il faut juste veiller à ce que la charte ne soit pas que de l’affichage car trop interprétable.
Oui…
Merci, mais on a été plusieurs à rédiger le projet, je ne suis pas le seul responsable de ses défauts 
Je suis totalement d’accord avec ta remarque, l’exercice n’est pas simple…
Juste, dans le cas qui occasionne cette discussion, je n’ai pas le sentiment qu’on fait de la mauvaise interprètation. L’esprit de la charte, c’est empecher la recopie topo sur les genoux, alors que l’auteur ne le souhaite pas. On est pas trop dans ce cas de figure.
Tu noteras que sans la charte ça aurait été pareil
Situation actuelle
Préambule
I - Résumé de la charte
II - L’esprit de la charte
III - Définitions
III.1 - Description minimaliste d’un itinéraire
III.2 - Détails d’un itinéraire d’escalade
III.3 - Ébauche d’un itinéraire d’escalade
III.4 - Acteurs
IV - Règles
IV.1 - Conditions suffisantes
IV.2 - Règles propres aux activités Escalade et Rocher Haute Montagne
IV.2.A - Définition des itinéraires concernés
IV.2.B - Règles
IV.3 - Exceptions excluantes
Ces cas de figure vont restreindre les règles
IV.3.A - Cas de figure : « Période de sursis » pour ne pas gêner le travail local
IV.3.A.1 Site et itinéraires interdits
IV.3.A.2 Travaux en cours
IV.3.B - Cas de figure : topo local en cours de préparation
IV.4 - Exceptions incluantes
Ces cas de figure vont étendre les règles
IV.4.A - Concurrence libre
IV.4.B - Disparition de topo
V - Respect de la charte
VI - Notes
VII - Votes associés
Proposition avec modif en gras
Préambule
I - Résumé de la charte
II - L’esprit de la charte
III - Définitions
III.1 - Description minimaliste d’un itinéraire
III.2 - Détails d’un itinéraire d’escalade
III.3 - Ébauche d’un itinéraire d’escalade
III.4 - Acteurs
IV - Règles
IV.1 - Conditions suffisantes
IV.2 - Règles propres aux activités Escalade et Rocher Haute Montagne
IV.2.A - Définition des itinéraires concernés
IV.2.B - Règles
IV.2.C - Exceptions excluantes
Ces cas de figure vont restreindre les règles
IV.2.C.1 - Cas de figure : « Période de sursis » pour ne pas gêner le travail local
IV.2.C.1.a - Site et itinéraires interdits
IV.2.C.1.b - Travaux en cours
IV.2.C.2 - Cas de figure : topo local en cours de préparation
IV.2.D - Exceptions incluantes
Ces cas de figure vont étendre les règles.
IV.2.D.1 - Concurrence libre
IV.2.D.2 - Disparition de topo
V - Respect de la charte
VI - Notes
VII - Votes associés
Ca donnerai ca, en rouge ce qui disparaît, en vert ce qui apparaît ?
Préambule
I - Résumé de la charte
II - L’esprit de la charte
III - Définitions
III.1 - Description minimaliste d’un itinéraire
III.2 - Détails d’un itinéraire d’escalade
III.3 - Ébauche d’un itinéraire d’escalade
III.4 - Acteurs
IV - Règles
IV.1 - Conditions suffisantes
IV.2 - Règles propres aux activités Escalade et Rocher Haute Montagne
IV.2.A - Définition des itinéraires concernés
IV.2.B - Règles
IV.3IV.2.C - Exceptions excluantes
IV.3.AIV.2.C.1 - Cas de figure : « Période de sursis » pour ne pas gêner le travail local
IV.3.A.1IV.2.C.1.a - Site et itinéraires interdits
IV.3.A.2IV.2.C.1.b - Travaux en cours
IV.3.BIV.2.C.2 - Cas de figure : topo local en cours de préparation
IV.4IV.2.D - Exceptions incluantes
Ces cas de figure vont étendre les règles
IV.4.AIV.2.D.1 - Concurrence libre
IV.4.BIV.2.D.2 - Disparition de topo
V - Respect de la charte
VI - Notes
VII - Votes associés