Ceci étant, l’essentiel étant de connaitre la longueur réelle (si corde de rappel), mais au final l’important est qu’une fois sous tension la corde fasse la longueur nécessaire ET indiquée pour arriver au relais…
Cordes Cousin, attention ! Pour votre santé, vigilance indispensable
N’empêche les anciens alpinistes, avec leurs cordes aux mesures approximatives et sans topos… Le trad, c’est peut-être pas simplement une histoire de coinceur/spit.
(message provocateur, retiré (occupé IRL), que je remets en partie, car il a été cité entre-temps.)
Juste une petite remarque:
Tout le monde est bien d’accord qu’une corde trop courte pose un pb de sécurité.
Mais une corde trop longue également. Je m’explique:
Lorsqu’un ouvreur équipe une ligne de rappel, il ne se trimbale pas avec un décamètre. Son unité de longueur, c’est sa corde!
Lorsqu’il se trouve au bout de son 50 pour équiper le relai suivant, il indiquera dans le topo 47, 48 ou même 50m ou même parfois une remarque sur la longueur « attention le 3ème rappel fait tout juste 50m »
Et si sa corde récente fait 54m ? toutes les mesures sont alors fausses !!!
Bonne chance pour celui qui se pointe derrière avec un vrai 50
Je crois que je vais mesurer mes brins millet car je me trouve bien souvent très juste.
Et si on faisait un petit sondage sur les longueurs réelles de toutes nos cordes ?
Ta connaissance de l’histoire de l’alpinisme et ta haute considération pour les anciens me fait sourire.
Les alpinistes « modernes » avec leurs équipements « modernes » seront encore nombreux (comme cela m’est arrivé) à se mettre minables dans des itinéraires ouverts au XIX° ou au début du XX° siècle, avec cordes en chanvre et knickers en drap de Bonneval.
Ci-joint, extrait au hasard d’une page du Guide Vallot Jacques Lagarde, édition… 1930 !
@BA : Oui. Mon point de vue seulement personnel (autonomie?prudence?) n’a certainement rien à voir avec les pratiques des vieux alpis (lequels?) ou le concept trad’. J’essayais de l’exprimer en utilisant ces concepts, mais j’ai tout faux. Surtout j’ai le rhume et suis coincé à la maison, donc je m’amusais. Et quand j’veux effacer mes bêtises, c’est trop tard !
Pas con du tout, j’avais pas pensé dans ce sens là
Posté en tant qu’invité par Fred69:
[quote=« Seb, id: 1681871, post:146, topic:148522 »]
Pas con du tout, j’avais pas pensé dans ce sens là[/quote]
C’est notamment pour cette raison qu’on évite d’équiper les rappels en bout de cordes, surtout si les cordes sont neuves.
Alors, toujours pas de réponse/explication de Cousin ? Cela fait plus d’un mois pourtant. Je trouve cela « bizarre » de mettre autant de temps à répondre…
valcibiere tu as du nez, Cousin a répondu aujourd’hui !
Une fois encore, j’imaginais qu’ils auraient eu la correction d’informer eux-mêmes la communauté montagnarde ; manifestement, je rêve !
Voici in extenso le mail reçu à la mi-journée :
[i]"Je vous remercie pour le retour des numéros de lot et je reviens vers vous concernant l’enquête interne que nous avons mené à la suite de votre réclamation.
Nous avons bien constaté une non conformité de conditionnement sur nos cordes OPTIMA 8,9 MM et ceci en longueur de 50 M uniquement.
La production des cordes OPTIMA se fait d’abord en grande longueur continue (quelques milliers de mètres) pour ensuite être découpée et conditionnée en longueur définie de 60 à 80 M.
Les cordes OPTIMA en longueurs de 60 M ,70 M ou 80 M sont des gros standards chez nous. Elles suivent une procédure de mesure et conditionnement à la continue complètement différente du conditionnement en longueur de 50 M.
Avant votre réclamation la longueur spécifique de 50 M pour l’OPTIMA n’était pas gérée comme un standard chez nous. Il s’agit en fait d’un article très peu vendu (7 pièces en 2014, 11 en 2013) et cette longueur de corde n’était conditionnée qu’à partir de fin de longueur de production lorsque celle ci n’atteignait plus un minimum de 60 M.
Nous accumulions donc dans un bac spécifique des longueurs courtes d’OPTIMA 8,9 MM (moins de 60 M) et nous conditionnions ensuite ces cordes en longueur de 50 M. Le bac spécifique ne se remplissait pas rapidement et il explique la raison pour laquelle les dates de production des cordes qui vous ont été livrées peuvent s’étaler sur 2 années.
C’est lors du conditionnement spécifique en longueur de 50 M que nous avons commis des erreurs de procédure et qu’il est devenu possible de livrer des cordes éventuellement trop courtes mais également trop longues (jusqu’à 59 M pour une 50 M) avec un middle marking parfois mal placé ou inexistant.
Nous avons donc complètement revu la procédure de la gestion de ces chutes afin que cela ne puisse plus se reproduire.
Nous avons également procédé à un contrôle de nos stocks et prévenu nos clients éventuellement concernés.
A ce propos nous souhaiterions pouvoir reprendre les 2 cordes non conformes en votre possession afin de vous les remplacer.
Je reste à votre disposition pour toute information complémentaire.
Meilleures Salutations.
J-C FRANCOIS.
GROUPE COUSIN."[/i]
Vu le faible nombre de cordes 50 m vendues, ils vont peut être essayer de contacter les acheteurs individuellement (du moins je l’espère).
Lu trop vite. C’est ce qu’ils disent dans la lettre (« Nous avons également procédé à un contrôle de nos stocks et prévenu nos clients éventuellement concernés »)
Même si le nombre de cordes concernées est tres petit (18), je ne comprend pas qu’ils hésitent à faire de la pub autour de ça. Leur image de marque est bien plus écornée par ces pratiques douteuses que par un rappel produit (que tous les fabricants font un jour ou l’autre)…Il serait qd meme étonnant qu’ils arrivent à contacter tous les acheteurs… Bande de nazes…
N.B. Pour un fabricant (de cordes ou de pinces à linge), le client, c’est un grossiste, un revendeur, une centrale d’achat, un magasin…, mais pas le grimpeur Tartampion qui sera introuvable bien évidemment.
Posté en tant qu’invité par lololefreerider:
Comme vous tous je suis utilisateur de corde et de cordes cousin en particulier.
Ce sont des cordes très fluides et que je considère être de bonne qualité.
Cette discussion m’interpelle donc particulièrement.
Comment se fait-il qu’une des sociétés françaises les plus plus renommées en matière de tressage en arrive à de telles bourdes?
Mais en temps que pratiquant, ce qui m’inquiète encore plus c’est la garantie de résistance de ces cordes.
Peut-on leur faire confiance?
Peut-on faire confiance aux fabricant de cordes? Quelles garanties nous apportent-ils en réalité?
A mon avis aucune. Nous sommes libres (ou contraints) d’utiliser ou non leurs produits.
Concrètement il faut en comprendre quoi de cela ? C’est ça qui aurait été, je pense, intéressant de savoir : c’est quoi vraiment les « erreurs de procédure » ? C’est pas un peu flou comme réponse… Qu’en pensez-vous ?
Ça veut dire que Cousin considère que les longueurs les moins demandées peuvent être allègrement sorties des poubelles où se retrouvent les chutes issues des découpes des longueurs « nobles » (60, 70 et 80 m). Et allez savoir comment ces « chutes de cordes » sont stockées (pendant une durée allant jusqu’à deux années) !
Ça s’appelle faire des économies ou plutôt du profit sur la sécurité des utilisateurs.
Posté en tant qu’invité par Fred69:
Dans ton dernier post, tu racontes n’importe quoi BA. C’est normal de réduire son taux de non qualité en optimisant ce genre de chose. On le fait tous. Ne pas le faire est du gaspillage et augmenterait le prix de revient et donc le prix facture Au client.
Mais, ca doit être maîtrisé. Ce n’était manifestement pas le cas.
Je comprends ton argument, mais dans le cas présent, Cousin reconnaît qu’il lui faut stocker pendant deux ans des « chutes de cordes » pour pouvoir fournir moins de 20 unités de cordes de 50 m, c’est à dire rien du tout. Dans ce cas, sans être spécialiste, loin de là, cet argument du gaspillage représente donc peanuts et il se fait manifestement au dépend de la qualité.
Posté en tant qu’invité par Fred69:
Pourquoi au depend de la qualité ?
Appliqué à tous les modèles de corde, ça doit tout de même reduire le gaspillage de quelques centaines de Kg de produits finis.
Bravo a Cousin pour cela. Mais, il faut le gèrer correctement => pas bravo pour le plantage sur la longueur.
Désolé, mais ces raisons et ces arguments n’ont absolument pas leur place et leur légitimité dans les domaines qui concernent la sécurité et/ou la santé :o
Qu’on fasse cela dans le prêt à porter pourquoi pas, mais pas sur des produits qui peuvent notamment être utilisés par des associations et donc, qui plus est, par des enfants :mad: :mad: :mad:
C’est tout simplement une faute professionnelle que d’ailleurs Cousin reconnait en parlant « d’erreurs de procédure »… Un professionnel reconnu dans son domaine, comme c’est le cas de Cousin, n’a tout simplement pas le droit de se planter sur ce type de produit.
Car dans ces domaines la logique économique ne doit en aucun cas prévaloir sur la logique qualité/sécurité :mad:
Si malheureusement un accident avait concerné un proche, un parent, un ami, ou un enfant, je ne suis pas certain qu’on dirait « Bravo Cousin » !!! :mad:
C’est plutôt le contraire : les enfants peuvent utiliser des cordes bien plus pourraves que pour nous.
La seule conséquence de ce stockage peut être un vieillissement accéléré (mais je n’y crois pas pour 2 ans), ce qui n’est pas un problème de sécurité : on remise des cordes après un contrôle négatif, quel que soit son age réel. Et c’est grâce à ça qu’il n’y a jamais d’accident par rupture de corde (hors frottement/coupure).