Cordes à double de longueurs différentes

#15

Tu as sans doute raison, mais moi je ne sais/veux pas faire.

Je trouve (et cela n’engage que mon point de vue pour ma pratique personnelle) qu’il y a déjà assez de sources de distraction potentiellement dangereuses. Je trouve qu’il y a suffisamment de manips auxquelles je dois faire attention, sans en ajouter.
Pouvoir considérer comme acquis que mes 2 cordes sont de mêmes longueurs m’apporte un confort mental. Si je n’ai pas à me soucier de la longueur de mes cordes, j’élimine un risque de distraction potentiellement mortel.

Par contre, si je dois décaler le nœud de jonction, je le prendrai en compte. Mais c’est très différent mentalement : j’établis une dérogation mentale temporaire de procédure que je vais gérer avec un gros voyant rouge allumé durant ce rappel.
Pour ensuite revenir à une procédure mentale confortable, avec la certitude que mes 2 cordes sont de même longueur.

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#16

Je ne suis pas d’accord avec ton 99,99%.
Quelques exemples qui me viennent à l’esprit :
Tu peux avoir raté le relai suivant.
Tu peux arriver sur une vire inclinée et vouloir descendre au maximum jusqu’au bout des cordes (dans la neige profonde par exemple, ou simplement pour éviter de défaire le descendeur).
Et d’autres auxquels je ne pense pas, mais dont je ne veux pas faire l’expérience définitive …

Par ailleurs, si 99,99% des rappels ne font pas plus de 50m, pourquoi trainer une corde de 60m :thinking:

#17

Il se doit plus. Ça c’etait ce qu’on disait avant. Dans la réalité, sauf pour dess histoires de tirages avec des points situés altrenativement très à droite et très à gauche de l’axe de progression, il est maintenant conseillé de clipper les deux brins. La flemme d’expliquer @Rob.Bonnet.guide le fera (il fait un temps de merde, il doit pas être à l’aiguille du midi) :slight_smile: .

#18

S’il n’y a que ça qui t’inquiète, il suffit que le noeud de jonction des deux cordes qui vient en buté du relai soit du côté de la corde la plus courte (ce qu’on fait toujours tacitement), et au bas du rappel, même si tu continues sur la corde la plus longue, elle sera bloquée au relai par le noeud. Mais ce genre de situation doit bien arriver dans 0,00001 % des sorties :sunglasses:

  1. @Igo0R a précisé pourquoi il avait cette corde de 60 m.
  2. Cela a été expliqué plus haut, un brin de 60 m est particulièrement intéressant dans bon nombre de voies normales et de courses classiques qui ne nécessitent pas autre chose (de la traversée du Pelvoux à L’arête du Hörnli au Cervin, en passant par la traversée Midi-Plan). Et puis on n’a pas toujours les moyens d’investir dans plusieurs cordes,
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#19

Et oui, mais moi je fais partie d’avant, et même si je ne vais plus trop dans les voies de grandes envergures, j’ai une horreur maladive du tirage ! Et puis comme je grimpe le plus souvent avec un mix corde multi label + corde à double, je ne suis pas trop concerné.

#21

On en a déjà parlé là : Longueur de corde d'alpinisme

PS : Je constate qu’il y a tout lieu de se méfier de ta rhétorique ou tu as tendance à présenter comme des évidences ce qui ne sont que des points de vue : 99%99, 60m est particulièrement intéressant, etc, … Ce n’est pas parce que toi, ou même une majorité, a un avis sur une question que cela doit forcément être la vision de tout le monde.

#22

Clairement pour moi c’est une source potentielle d’emmerdes et d’erreurs. Quand je grimpe j’ai plein de trucs auquels réfléchir pour pas avoir besion de me rappeler que les deux cordes font pas la même longueur. Perso j’en couperais une pour qu’elles fassent la même longueur.

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#23

Moi pas.

Et comme j’ai pas 36 couples de cordes, je me souviendrais parfaitement qu’elles font pas la meme longueur…

on digresse, on digresse

Ben quand les points sont plus ou moins dans l’axe de progression, ça change rien d’alterner. Au contraire, tu risques d’emmêller les cordes si tu alternes pas parfaitement.

Ben la corde multilabel se comportant comme une corde à double, jevois pasle problème de la clipper avec l’autre brin dde corde.
Par contre, je vois très bien les problèmes que peut amener de chuter sur une seule corde à double (fussent elles théoriquement prévues pour ça).

#24

Comme d’hab’, on se perfectionne dans la sodomie des diptères, dessus, dessous (l’autobloquant bien sûr :smirk:). @Igo0R (qui postait là son premier message !) est bien dans le bain C2C et il fera comme il voudra… et moi aussi !

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#25

En GV, ça ne va être le cas qu’une fois sur deux

#26

???
J’ai hésité à répondre, mais elle est trop bonne celle-là !
Tu es à ce point conditionné pour ne pas être capable de mettre à chaque rappel le même brin dans le relai ?
Il faut essayer, c’est facile et ça ne fait perdre que 2 minutes. Et c’est bien ce qu’on est obligé de faire lorsqu’on descend avec une seule corde et une cordelette de type Back Up.

#27

ah bah nan. Moi, si je descends en premier, je passe la corde à tirer dans l’anneau et je fais descendre tout ce que je peux. Ca évite de faire des paquets de noeuds entre les deux cordes…

mais comme je le disais plus haut :

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#28

On est bien d’accord, c’est plus fluide et plus rapide.
Mais dans certains cas particuliers, on est bien obligés de faire autrement, de s’adapter (avec une cordelette pour tirer la corde principale, comme je l’écris plus haut).
La sécurité se construit à chaque instant, la sécurité est incompatible avec une routine qui ronronne.

#29

Pas sûr qu’on digresse - les questions de sécurité lors des rappels avec deux cordes de longueur différente me paraît vraiment le coeur du sujet.

En ce qui me concerne, je vois pas de problème, en acceptant de faire systématiquement des nœuds en bout de corde…

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#30

mais perso je vois pas l’intérêt (d’avoir une corde 10m plus longue que l’autre). Les 10 mètres en plus vont servir à quoi ?

#31

Tu as raison, recentrons le sujet. Donc si l’on récapitule, avoir une corde de 50m et une autre de 60m :

C’est dangereux (à mon avis)
Ça oblige à gérer et à porter 10m de trop
Ça impose une charge mentale de plus
Ça demande une gestion et du temps supplémentaires si l’on souhaite toujours placer le nœud de jonction du même coté.
Et plus si affinité :smiley:

Sinon, chacun fait comme il veut. D’aucuns peuvent considérer que les avantages d’avoir une corde de 60m disponible dépassent les inconvénients …

#32

Ça n’a jamais été la question.
On peu (facilement) comprendre que celui qui a seulement dans son attirail 2 brins de cordes dont 1 de 50m et de 60m, puisse les utiliser ensemble en grandes voies sans problème, tout en se laissant l’opportunité de pouvoir les utiliser séparément dans d’autres situations, comme cela a été rappelé.

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#33

l’intérêt c’est que la corde il l’a déjà.

ben

#34

Et quand tu arriveras au bout de tes 60 m, tu auras l’air malin, pour tirer ton rappel ! Il est vrai que tu pourras rabouter une ficelle de 10 m au passage. Faudra y penser, quoi. Encore un truc à penser. Ça devient fatiguant.

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#35

Tu ne l’as pas démontré !

C’est le premier argument que ma vieille carcasse va gérer !

Ce n’est jamais négatif.

Certainement, mais pas extrême non plus.