C2C interpellé par les équipeurs

C’est fait !

Personnellement, il y a un truc que je ne comprends absolument pas, c’est la volonté qu’ont certains de vouloir tout centraliser sur C2C. C’est une logique qui m’échappe totalement.
Quand je veux des infos sur le sud-ouest je consulte « la détresse du midi », et pour la côte d’usure « Nice Catin », mais pas le Monde ou Libé.
Comme nombre de grimpeurs j’imagine, j’ai été confronté à des points douteux ou du rocher péteux, mais mon premier réflexe (j’ai peut-être tord ?), ce n’est pas de crier au loup et de le signaler sur le topo guide, mais plutôt d’envoyer un mail à l’auteur du topo ou au gestionnaire de la falaise pour lui signaler la singularité, car il est plus à même de juger de la pertinence de mes observations par rapport aux contexte local (professionnellement mon rôle est inverse, et c’est souvent moi qui doit qualifier le risque).
Tout ça pour dire que le collaboratif ce n’est pas toujours la panacée et balancer des infos publiques sans en mesurer l’éventuelle portée peut mettre certaines personnes en position délicate.
Perso je suis partisan des circuits courts, du commerce de proximité spécialisé dans un type de produit, il faudrait pas que Camptocamp devienne la Foir’Fouille de l’escalade, personne n’aurait rien à y gagner !

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c’est vrai, c’est une possibilité, et j’aimerai savoir aussi :wink:

oui, vous aimeriez, mais pas tant que ça hein , surtout bien française et régionale effectivement !!!

Pour connaître les derniers problèmes de JM Baylet, tu préfère lire la dépêche du Midi ou Libé/Le Monde… ?

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Je réponds pour moi.
L’avantage des choses centralisées, c’est de gagner du temps lors des recherches.
Je ne vis pas en région montagneuse, si je veux vadrouiller dans un massif je n’ai pas envie de passer des jours à fouiller des blogs mal fichus, zapper 500 photos trop petites souvent, et essayer de trouver un historique météo.

Et pour les massifs que je connais, j’ai un topo papier. J’y trouve mon compte et ctc me permet d’y trouver des sorties, des photos, une mise à jour du topo souvent.
Et parfois j’y trouve des itinéraires qui ne sont pas sur le papier, inversement aussi.

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bon les modos , parce que le lien mis par Kryst0f c’est pas un plagiat, une copie pure , vous avez pas compris je pense ???
http://sebastien.reniaud.free.fr/Climbing/topo%20plan%20et%20carte/topo%20presles/topo%20grimper%20en%20isere/gre02175.pdf
ou cf Kryst0f

donc diffamation ??? vous êtes sûrs ?

Mon lien ne pointait justement pas directement vers ce pdf mais vers une recherche Google que tous le monde peut faire !
C’est toi qui mets le lien vers ce pdf du topo historique que tu veux concurrencer.

Du coup pas d’audience = pas de risque de baisse de vente des topos, non ?

Le nombre de téléchargement aurait sans doute bien augmenté s’il y avait des voies plus facile. Mais il en serait de même pour le nombre d’adhérents …

On dirait que la logique ce n’est pas ton fort.

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Bonsoir,

Peut-être sont-ils différents des algériens. Mon expérience est surtout en Algérie, où j’ai vécu 7 ans, ce qui m’a donné l’opportunité de m’éveiller à pas mal de choses et de voyager plus qu’un peu. Et la plupart des algériens en ont marre des étrangers et en particulier des français qui viennent tout faire dans leur pays, puis quand il n’y a plus rien à faire les considèrent comme des nuls parce qu’ils n’ont pas su faire eux-mêmes. Je préfère la démarche inverse, n’aller dans les autres pays que quand les locaux nous y invitent, et ne leur apporter que ce qu’ils demandent, et surtout faire attention de ne pas détourner leurs ressources à notre profit.

Bernard

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Sachant qu’on parle d’escalade essentiellement en rocher école voire de certaines GV style P1, P1+, majoritairement dans des sites conventionnés, je trouve tes arguments un peu bancals …

[quote=« mister_orange, post:4413, topic:199458 »]
Bref, en ce qui me concerne (je parle uniquement en mon nom) cette proposition ne constitue qu’une simple redondance et en aucun cas une nouveauté.[/quote]

Certes c’est une redondance mais C2C a une certaine audience et touche potentiellement beaucoup de monde.

Bien d’accord avec cela !

Oui mais de quel droit « on » se permettrait de rentrer tout plein d’infos sans aucune restrictions au prétexte que l’on est sur un site collaboratif ?

De quel droit, la volonté de l’association serait de rendre C2C exhaustif ?
De quel droit, C2C devrait/pourrait tout centraliser ?

Je pense au contraire qu’il faut doser, écouter, respecter, dialoguer, faire du compromis et j’en passe…

Et non pas, vouloir à tout prix faire le Wikipedia de la montagne.

:slight_smile:

Donc tu t’arroges le droit de décider pour tout le monde

Et C2C ne s’arroge « t-il » pas le droit de décider pour tout le monde avec sa ligne politique actuelle ?

C2C pourrait aussi se fixer des limites, adopter une charte de bonne conduite, un code déontologique, éthique ou je ne sais quoi.

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ben c’est pas mal du tout je trouve ! de l’autre de 7% et puis d’abord ces sites sont de haut niveau, donc ils interessent peu de monde, à mon avis ca serait pas la même chose avec des sites de 6.

ensuite adherer à un club et donner 10-20 € en ligne c’est pas pareil, l’une des actions est plus longue, et t’engage un peu.
par exemple à L’ECI (et encore c’est simple) il me faut télécharger le bulletin, le remplir, le scanner, ensuite faire le virement.
Un don via une cagnotte c’est le numéro de CB, point !

Bon moi je serai équipeur c’est clairement ce que je ferai. Me reste plus qu’à aller prospecter les falaises que j’ai reperé :slight_smile: mais c’est pas gagné :cry:

Ah ben non en fait je me suis planté . C’est ce topo dont je parle : Camptocamp.org

Très recommandable !

« Je pense que à XXX ils sont contents que C2C leur fasse un topo à jour et leur apporte du monde ». (remplace XXX par le village que tu veux). Tu vois, ça marche aussi ;-).

L’exemple de ce site étranger montre bien que la limite n’est pas facile à trouver.

C’est quoi "un topo qui permet l’équipement/entretien de la falaise exactement ?
Je suis d’accord qu’il faudrait que les contributeurs de C2C s’abstiennent de leur faire concurrence en faisant un topo sur c2c (même s’il est plus précis, comme ceux de LutindelaForêt par exemple).

Pour Ze Topo par exemple, ca me parait assez clair. Pour le topo du club de Fara aussi.

Mais imaginons des topos qui reverseraient, disons 1,50€ pour l’équipement sur les 15€ du topo (et qui nous diraient avec un autocollant « je ne suis pas un rat des falaises, je participe à l’équipement »). Là aussi il faudrait ne pas leur faire concurrence ? C’est vrai ça, vu qu’il faut qu’ils vendent une cinquantaine de topos pour équiper UNE voie, faudrait surtout pas les concurrencer ;-).

PS le pdf qu’évoquait Kryst0f et dont pff a donné le lien vient directement du site de l’éditeur, promo-grimpe, c’est une mise à jour de leur topo ("escalades autour de Grenoble) qui était en libre accès sur leur site. On est des milliers à l’avoir téléchargé.

excellent !!! :joy: Enfin ça tu n’en sais rien si vous êtes des milliers à l’avoir téléchargé (toi c’est sûr :stuck_out_tongue_winking_eye:), mais donc Kryst0f aurait mieux fait une fois de plus de savoir de quoi il parle…Bref, aucune importance c’est vieux comme le monde et pas à jour, contrairement à c2c …Merci en tout de cas de comprendre le problème de concurrence, concernant par exemple les topos de Fara et du CT38. Et tous les autres dans le même cas…

@pfff quand tu mets un document en libre accès sur ton site, c’est pour que des gens le téléchargent non ? Et si personne ne le fait c’est que ton site n’est pas bien référencé. Ce qui n’était pas le cas du site de promo-grimpe. Et comme d’hab, tu le prends de haut avec ton ton (*) méprisant et condescendant. Pas grave. J’ai un monstre lumbago, j’ai plein de temps à perdre…

si il ni a aucun topo sur place, aucune raison qu’il y en ait un et un accord « tacite » … pourquoi pas…
ce peut être une solution…

et bien c’est quelqu’un qui au bout de la chaine s’occupe d’une manière ou d’une autre physiquement de la falaise…
entretien… réunion… équipement… ré équipement
rien de plus…rien de moins

ça doit être une impression alors, ce n’est pas le but recherché, juste souvent pressée, je devrais me relire comme nombre d’entre nous avant de poster (et pb des écrits mails ou forum, très mal interprétés souvent), et par contre oui, je reconnais face à certains, je ne prends pas de gants, un peu énervée…Mais même sans lumbago, tu traînes souvent tes pénates par ici, non ? :wink:

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