C2C interpellé par les équipeurs

#3588

Franchement, avant la sortie du topo de Laurent, il y’a avait 6 itinéraires de saisies sur c2c… est ce que ça n’aurait pas été plus efficient de juste y associer le topo ?
Les grimpeurs auraient fait leur petite sortie, éventuellement contribué :

  • en créant les itinéraires nouveaux qu’ils avaient parcouru via le topo de Laurent
  • en créant leur sortie : retour terrain du moment

Ça ce serait fait progressivement, Laurent aurait probablement mieux pris la chose. Est ce que c2c aurait perdu bcp de chose ? Est ce que la base aurait été moins fourni aujourd’hui ? Je ne le pense pas.
si quelqu’un avait vraiment voulu créer des ébauches (dont j’attend toujours la définition), rien ne l’aurait empêcher de contacter Laurent pour lui demander

Enfin bon, ce n’est que mon avis… vous pouvez y voir une entrave à la liberté (je vous ai effectivement pas parler du goulag qui est dans les cartons!!!) ou un désir d’avancer en commun et sereinement.
Sur ce, je vous laisse. Passez de bonnes fêtes et peut être à l’année prochaine :slight_smile:

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#3589

Vinzou Laurent tu bosses pas en ce moment ???

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#3590

ah non…
j’ai sois repris des infos existantes soit… demandé
il existait le topo de D.Léon et j’avoue l’avoir fait sans sa réelle approbation (il n’a pas répondu à mes mails) exactement 4 itinéraires
pour les autres je demandais à ceux qui étaient actif quelques années auparavant …
rien de bien compliqué… de l’humain
je me suis aussi fait l’objectif de grimper quasi toutes les cascades décrites… ça suit son cours…j’y suis presque … plus des nouvelles

#3591

et c’est c’est ce qui aurait été génial car il y aurait eu une double vision de l’itinéraire et pas du copié collé comme aujourd’hui

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#3592

Ce qui est génial grâce à cette discussion c’est que je passe de vaguement intéressé par le fameux « Appel », et d’un premier abord sans trop de réflexion plutôt prêt à le soutenir à une tout autre réflexion « tiens il faudrait que je m’investisse un peu dans Camp2Camp :grin: »

Je ne pense pas que je serais le seul, « effet Streisand » à prévoir qui sait ?

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#3593

je finis par être dégouté des équipeurs, de leurs topos et de C2C…

#3594

c’est exactement ce que j’ai fait.
j’ai repris mon adhésion à c2c, je fais de explicatif au club et à la salle.
Je renseigne les champs manquant, ouverture et biblio avec mes topos…

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#3595

faut pas…
je suis peut être un mauvais exemple et sans doute je m’exprime mal
désolé…

et surtout il y a au milieu de tout ça un truc hyper important… grimper

#3596

tu as raison…
et c’est ce que chacun fait de son coté
on informe en défendant son point de vu
ce qui cré encore plus de distension…

Le C2C actuel divise…

#3597

Fais attention, bientôt citer un topo en source sera puni par la HAMDODFDVP ! :laughing: (Haute Autorité Morale Des Ouvreurs de Fond De Vallée Perdue)

#3598

Oui je connais.
Et sur c2c, le premier qui saisit un itinéraire donne les infos d’après son ressenti, qui forcément n’est pas une moyenne sur 50 sorties;
Puis d’autres saisissent leur sortie, et certains corrigent les cotations ou déniv, ajoutent des variantes, certains font des moyennes (corrigées…), etc. Comme on fait depuis des décennies pour des voies d’alpi ou escalade. Avant internet, on trouvait les CR dans les livres d’or des refuges ou dans des bars/gites/restau.
Tout ce boulot que tu dois faire avant la publication de ton topo, sur c2c il est fait au fur et à mesure. En gros, on voit directement le brouillon d’un topo, qui s’améliore petit à petit.

J’ai vérifié, je n’ai pas trouvé d’insulte en tant que tel (certaines ont peut être été effacées), mais des dénigrements systématiques de c2c, des dénigrements de contributeurs (comme ici), etc.

De notre côté, nous n’avons jamais critiqué publiquement ton topo ou ton site web, avant mon post d’hier soir.
Nous t’avons expliqué comment fonctionnait c2c, et comment utiliser c2c pour faire la pub de ton activité pro.
Mais à chaque fois, tu revenais sur c2c pour critiquer c2c.

Tu as le droit de critiquer c2c.
En retour, on le droit de ne pas chercher à discuter plus longtemps avec qqun d’aussi pénible depuis tant d’années.

#3599

là on ne parle pas de pompage de topo et c’est grandement différent…

tu as donc bien menti
d’ailleurs j’attends toujours tes récits de personnes qui se sont perdu avec mon topo…
il est pas beau mais pas mal juste

désolé dans l’exemple que tu donnes je ne vois aucun dénigrement de contributeur…

j’ai dénigré et je dénigre ce que vous faites d’un outil qui pourrait être bien plus performant que ce qu’il est si vous y incluiez du respect pour les personnes qui localement sont souvent à l’origine (ouverture info ) des infos que, pour le moment vous pillez …

j’ai des copains qui contribuent sur C2C parfois on en discute… rien de plus

Tu as tort (enfin je pense ) car cela amène à la situation conflictuelle actuelle que visiblement vous n’avez aucune intention d’apaiser.

Grimpe falaise montagne cascades (encore plus) les infos sont chez ceux qui se bougent localement
Parfois il suffit de demander plutôt que de prendre

Passe de bonnes fêtes

#3600

Et il se bonifie sortie après sortie, ce qui n’est plus possible avec un topo papier qui est caduque le jour où il part à l’imprimerie.
Sauf que sur C2C, la solidarité communautaire renvoie le « baron », ouvreur/équipeur/auteur du topo local au siècle dernier (et je suis gentil !). Il ne peut plus se moquer du monde avec son bout de papier qui n’a plus de raison d’exister.
A l’instar de @rem68, eu égard aux arguments et propos desdits ouvreurs, je m’auto-révulse d’avoir mis tant d’argent ces dernières années dans ce genre de publications inutiles qui ne proposent rien d’autre qu’un tracé et une description (que tout le monde est capable de faire après le premier parcours).
Quant aux bénéfices de la vente des topos qui irait à l’équipement (et non dans les poches de l’auteur), ça me fait bien rire…

#3601

personnellement cela m’a permis :

  • d’équiper une cinquantaine (je pense plus) de nouvelles voies (des grandes plutôt autour de 40 50 m)
  • d’ouvrir une petite dizaine de grande voies
  • ré équiper 2 grandes voies
  • entretenir un secteur complet d’une falaise « secondaire »
  • équiper des relais sur des cascades
  • ouvrir des voies de mixte (pose de spits désolé pour les puristes)
  • acheter de la stat, des cles, des brosses, du matos travail en hauteur
  • acheter 2 perceuses
  • acheter du petit matos pour équiper
  • aider le CT du coin et si ça permet d’emmener les gamins du coin en compet je suis très content
  • accessoirement faire un plein d’essence et acheter des chaussons et sans doutes autre…
  • de rester motivé

désolé je n’ai pas une compta précise et surtout je n’ai pas envie de compter mais par contre les goujons sont plantés

si ça te fait rire tant mieux pour toi et continue à être auto revulsé
les barons te saluent…

#3602

Ton énumération aussi exhaustive soit-elle est loin de me convaincre, eu égard aux subventions qui tombent assez facilement pour ce genre de réalisations (communes, communautés de communes, FFME, Région…), pour peu qu’on soit capable de frapper aux bonnes portes et de remplir les bons formulaires.
Et ça ne met pas à jour un topo déjà publié…

#3603

Aucun des topos de Laurent Girousse ne respecte le point 1 de l’appel de l’Eci.
Pas de référence par itinéraire ou couennes au ouvreurs ou équipeurs ni de date d’ouverture ou équipement.

Exemplarité quand tu nous tiens !

#3604

c’est quand même un peu du concret… c’est malgré, vos critiques (que je comprends) une plus valu pour la communauté grimpante… des voies, de l’entretien, du matériel…

sous sa forme actuelle qu’est ce que C2C apporte de concret?

#3605

Faire connaître l’activité et la populariser, faire connaître un site et le populariser, ça se chiffre en fréquentation, en nombre de grimpeurs, non ? Avec les retombées multiples que cela induit.
Si tu plantes un goujon sur lequel jamais personne ne vient clipper une dégaine, tu réfléchiras à deux fois avant de recharger les acus de tes perfos…

#3606

La liste bientôt exhaustives par itineraires des ouvreurs / équipeurs/ reequipeurs… en tous cas C2C y travaille…par contre dans tes topos ça a l’air secondaire…absent devrais je dire !

#3607

Il est evident que c’est gràce a c2c que céuse est connue …
Pour ce type de petite falaise secondaire, la pub énorme que fait ce site est indispenable.

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