C2C interpellé par les équipeurs

Tu pourrais imprimer les topos C2C et les vendre. :grinning: :grinning: :grinning:

les équipeurs/ouvreurs ouvrent et C2C diffuse l’info. purée ce monde est merveilleux, et me plait !

Les équipeurs/ouvreurs, forts de leur status d’ouvreurs/équipeurs (ou l’inverse), pourraient même balancer de la purée d’infos sans mise en forme ni rien, du brut à la va vite. et les utilisateurs pourraient mettre ça en forme, sur C2C ou ailleurs si ça leur chante.

Comme ça les équipeurs/ouvreurs pourraient faire autre chose que des topos : équiper, ouvrir et participer aux chiantes réunions, où ils ont toute légitimité d’ailleurs. une épine de leur pied en moins.

c’est-y pas beau ça ?

Si l’idée c’est de faire reconnaître une de ces phrases comme le plagiat de l’autre, ça me semble loin, très très loin d’être évident. Bon courage si c’est ça ton combat.

6 Likes

Bonjour,
c’est sûr que la prétention de vouloir gérer les falaises, certains du board l’ont ! :smirk:
" favoriser l’échange d’informations entre les pratiquants de sports de montagne"
ce serait plutôt actuellement : favoriser un climat délétère entre les pratiquants et les créateurs de leurs terrains de jeu
l’idée de départ d’un site de partage, est très bonne encore une fois, mais comment avoir pu penser (ou ne pas penser ou s’en foutre), que les acteurs concernés n’allaient pas réagir un jour ?
Mais ils l’ont fait, et maintes fois, sans être entendus…
Alors ne faites pas semblant de découvrir subitement le problème qui vous tombe dessus maintenant…
Et oui on se répète, et oui ça devient lassant…et o le répètera encore…
Mais nombreux sont qui comprennent la problématique, qui signent l’appel toujours, et qui comprennent qu’il reste juste un petit noyau dur qui ne veut pas faire évoluer c2c dans le bon sens, avec toujours les même qui s’expriment ici …( côté ouvreurs aussi d’ailleurs, ils ont bien du courage ! Les autres ont fait le choix de s’exprimer ailleurs persuadés qu’ils perdent leur temps ici. Mais ils sont tout aussi concernés,106 ouvreurs à ce jour, plus de 300 signataire).
Et oui Charles tout le monde peut faire un topo, tant qu’il ne recopie pas ceux existants ! Ce qui n’est pas le cas ici, dans les 3/4 des cas (et non ce n’est pas de la diffamation)
et le contributeur doit savoir aussi, qu’il met à mal les topos existants en faisant cela, et qu’il est responsable des infos qu’il entre… de même que c2c .
Sur ce , je vous quitte, ne perdez pas votre temps à me répondre :smirk:

2 Likes

Bonjour Camille

Il serait en effet préférable de s’exprimer ailleurs si c’est pour tenir ces propos et continuer à accuser camptocamp.org de plagiat. Cette diffamation est inacceptable (tout comme elle le sera si ces propos sont exprimés publiquement ailleurs).
Oui à un dialogue constructif dans cette discussion. Par contre, les attaques systématiques et non argumentées nous amèneront à des mesures d’exclusions temporaires, puis définitives de leurs auteurs.

Dépose plainte!
(je pense que tu risques d’être déçu par la décision de la justice)

1 Like

Dépose plainte!
(je pense que tu risques d’être déçu par la décision de la justice)

Si je puis me permettre… vous n’en avez pas légèrement marre, de cette discussion ?

3 Likes

Je pense que ce serait une erreur… en offrant un angle d’attaque inutile contre c2c.
@pfff poste son commentaire hebdomadaire qui n’est ni plus ni moins que la copie du précédent.

Justement, y’a pas d’« ailleurs » où l’expression de toutes les sensibilités puisse avoir lieu… et ça c’est à mettre au crédit de c2c :slight_smile:

Est ce qu’il faudra passer par un tribunal pour trancher entre « le plagiat de c2c » ou « la diffamation des ouvreurs » ?:cry:

nan, nan, c’est passionnant :

3 Likes

Bonjour modération :wink: !!!
qui a parlé de plagiat ? pas moi !
j’ai parlé" de recopiage, au moins que les gens l’admettent qu’ils ne font que reprendre ce qui existe dans les topos ! Quel contributeur va oser enfin le dire? ce n’est pas un crime, mais faut l’admettre un jour, non ;-)? Commençons par admettre des choses pour pouvoir discuter.
Par contre enrichir un topo existant ailleurs avec des sorties pour donner des nouvelles des conditions etc… top !
Le dialogue constructif ici, Laurent j’imagine y a cru un temps ! Heureusement il a quand même eu affaire à quelques personnes censées.
Vous pouvez m’exclure, ça ne me pose aucun souci, faites, faites.
A la semaine prochaine ? (provoc inutile)

2 Likes

Mais toi aussi tu en fais partie de cette communauté ; que tu le veuilles ou non. Tu interviens sur le forum, donc tu fais partie de la communauté.

Je plussoie ; la problématique est uniquement un problème d’égo.

1 Like

Bonjour Camille @pfff ,

Question n°1 : Sur le topo C2C du petit désert figurent le nombre et le type de points. Dans quel topo papier ces informations figurent-elles ?

1 Like

De la même manière que « vous » avez la possibilité de recopier des infos sur C2C et qui ne sont pas sur « vos » topos pour les améliorer aussi.
De la même manière que vous pouvez utiliser C2C comme un média et non comme un bouc émissaire.

Après, c’est facile de parler de recopiage car une accès c’est un accès, une voie c’est une voie, un schéma c’est un schéma. Donc forcément, dans les 2 cas il y aura des choses ressemblantes ou (presque) identiques.

3 Likes

Bonjour [modéré], parce que tu crois que l’équipeur ne sait pas combien de points il a mis, ni quel type ? …et parce que tu trouves ça cool pour toi d’entrer comme tu l’as fait ton carnet de croix, parce que c’est toi qui a entré une grosse partie effectivement de toutes les voies de couennes autour de Grenoble ! Toi qui es responsable entre autres de ce qui se passe aujourd’hui, en tout cas, concernant l’Isère ! Je t’accorde que toi, tu as fais les voies sans doute. Et tu les as faites grâce à qui ces voies ?! Et d’autres se sont empressés de compléter. Et tu veux me faire croire que tu as fais ça sans topo au départ :slight_smile: . que tu as inventé les noms, que tu es tombé par hasard sur la falaise…
Et demander si ça gênait personne, ça ne t’es pas venu à l’esprit?..Les équipeurs concernés ? Demander si ça ne portait pas préjudice au topo du cT38, qui paye un salarié avec(en partie) pour assurer l’entretien, notamment du petit désert qui pourtant n’est pas conventionné. On ne t’a pas vu au 2 journées de nettoyage sur le site, organisées par l’ECI ? (oui c’est vrai,pas obligatoire du tout, et tu as changé 2,3 maillons il parait (tout se sait, incroyable ) , et c’est cool, mais il aurait mieux valu que tu viennes aider plus souvent plutôt que de remplir les couennes ici, et en tout cas, ça aurait bien plus aidé la vraie communauté, et cette communauté d’ouvreurs et grimpeurs responsables t’aurait remercié )
unCplus, désolée pour toi, une voie elle a un auteur au départ, y’a un itinéraire créé, y’a du taf et de la maintenance derrière, c’est sûr, une fois que c’est fait, c’est facile de tout reprendre…mais on n’a pas le droit de tout faire non plus…Mais ce n’est pas toi qui était pour qu’on ne rentre pas les couennes notamment ? Et évidemment le recopiage c’est ça , c’est ne pas mettre tout à fait la même chose… pour éviter le plagiat !
Qu’est-ce qu’on se marre ici , c’est vrai qu’en fait répéter,… ça me fatigue…:pensive:
allez assez perdu de temps, on a des choses sérieuses à faire côté collectif
:wink:

1 Like

Bonjour,

Ceci me semble très vrai.
Quand une œuvre d’art en est vraiment une, une peinture, une statue, on arrive assez facilement à voir si une autre s’en est inspirée ou pas.
Quand un article de dictionnaire décrit un mot, l’article ressemble forcément à l’article équivalent d’un autre dictionnaire décrivant le même mot.
A mon sens, la plupart des topos ressemblent plus à des articles de descriptions des voies qu’à des œuvres d’art élaborées à partir de ces voies.
Les topos qui sont vraiment des œuvres d’art ne sont certainement pas recopiés de manière concurrentielle sur c2c. Les topos qui sont juste des descriptions peuvent être concurrencés par des descriptions assez semblables réalisées sur c2c sans qu’il s’agisse de plagiat.

Bernard

5 Likes

ça ne répond pas à ma question : dans quel topo papier se trouve cette info ?

Question n°2 @pfff : qui a prévenu le cd38 du fait que l’intégralité des pdf haute définition (version imprimeur) du Ze Topo édition 2 se trouvaient librement accessible sur un ftp, évitant ainsi que ce topo papier ne soit diffusé sur internet ?

Je ne suis pas d’accord. Prenons l’exemple de Taghia ou de la Jordanie (mais il y en a des tonnes d’autres).
Il est actuellement tres facile de se preparer son voyage sans acheter aucun topo car des contributeurs (comme moi et je reconnais avoir participe au bordel) on fait le topo dans c2c. Ca va de l’ebauche basique au truc vraiment leche et precis.
Par contre RIEN n’existerait (a part quelques trucs) comme topos c2c si au depart des contributeurs n’avaient achete un topo lui meme issu du boulot d’edition et collecte d’infos des ouvreurs/equipeurs qui eux meme ont a la base ouvert/equipe des lignes.

Donc on voit bien que, au minimum sur un plan moral, on ne peut pas tenir un discours qui efface d’un revers de main les topos papiers et les ouvreurs.
C’est la base pour discuter.

Il s’agit donc bien d’une sorte de recopiage faisant bcp d’ombre au papier qui lui a permis d’exister a la base.
C’est un peu « je tue le pere » cette histoire. Sauf que sans ton pere t’es meme pas la…

4 Likes

d’ailleurs, si, parmi ceux qui ont récupéré ledit pdf, se trouvait une bonne âme pour me faire un wetransfer, ca serait cool :smiley:

2 Likes