C2C interpellé par les équipeurs

Après 2844 topics sur le sujet, à lire beaucoup d’arguments, à découvrir de nombreuses facettes, à apprendre, mais aussi à s’user de voir tourner en rond et en boucle certaines rengaines, il est peut être venu le temps de sortir par le haut de ce débat et (entre forumeurs) de penser à des propositions gagnant / gagnant.

La proposition récente de @zianx semble intéressante et n’à soulevée aucune attaque ou remarques (« qui dit rien, consent »).

On pourrait trouver un consensus la dessus?
Le préalable est que chacun arrête de se borner sur ses propes idées, ouvre ses oeillères, et accepte de faire un pas vers l’autre.

C2c modérerait les nouvelles entrées topo pour respecter le timing (raisonnable) décidé par l’ouvreur afin d’éviter des conflits (cités plus hauts) et ne pas frustrer l’ouvreur par un ressenti de spoliation. C2c améliorerait sa présentation afin de mettre en avant le topo ou autre moyen de financement.
L’ouvreur s’engagerait à coopérer avec C2c afin de pouvoir avoir le contrôle sur la parution des infos et ensuite à alimenter la base topo, ce qui lui permettrait de s’assurer de la qualité des renseignements, de faire de la pédagogie sur son travail, son site, les contraintes, son coût, son financement… et mettre en avant le lien et infos sur son topo et s’assurer de sa publicité et sa diffusion.
Ensuite la vie (numerique) normale (exhaustivité ) continue son chemin.

Ça vous convient comme compromis gagnant /gagnant ?

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Je ne sais plus si ça a été dit : s’interdire un topo exhaustif si le topo papier est complété par une mise à jour sur internet comme le fait Hot Roc entre deux éditions papier. Pourquoi les auteurs de topos ne font-ils pas tous comme ça ?

Bonjour,

Bien évidemment, un topo exhaustif n’est pas forcément un plagiat, c’est juste un topo exhaustif, que son ou ses auteurs ont créé avec les moyens qu’ils avaient.
Ce que je trouve absurde dans notre société en général, c’est qu’il y ait des gens qui exigent un droit prioritaire pour les activités payantes. A mon avis, ce devrait être le contraire : tant qu’il y a des bénévoles pour faire un travail, qu’on laisse ces bénévoles libres de faire ce travail. Et quand il n’y a pas de bénévoles, alors il faut réfléchir au moyen de financement et dans ce cas seulement payer des gens pour faire le travail considéré s’il est vraiment nécessaire, et les payer correctement.

Bernard

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Merde, on tourne en rond, merde, on tourne en rond, merde, on tourne en rond… A force de tourner en rond, on va finir par faire un trou (rond, naturellement) et tomber dedans.

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je la reposte du coup…

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sinon, après presque 3000 messages, quel bilan en tirez vous :

  • Merde on tourne en rond, merde on tourne en rond. Merde… On tourne en rond !
  • Moi, quand on m’en fait trop, je correctionne plus : je dynamite, je disperse, je ventile !
  • Les diplomates prendraient le pas sur les hommes d’action.L’époque serait aux tables rondes et à la détente
  • Seulement, maintenant, on a le droit pour nous (…) Légitime défense, avec moi ça pardonne pas.
  • La psychologie, y en a qu’une : défourailler le premier !

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T’en oublie pas mal qui sont toutes à propos:

  • Touche pas au grisbi, salope !
    • L’ECI à C2C
  • Il a osé me frapper. Il se rend pas compte.
    • C2C, à la lecture de l’appel aux ouvreurs
  • Si on bricolait plus souvent, on aurait moins la tête aux bêtises.
    • C2C faisant du mauvais esprit
  • Y’a deux solutions : ou on se dérange ou on méprise…
    • Réunion interne du CA de C2C
  • C’est jamais bon de laisser dormir les créances, et surtout de permettre au petit personnel de rêver.
    • Réunion interne des ouvreurs vis à vis du grimpeur 6a max
  • C’est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases…
    • à la lecture de ce thread…
  • Les cons, ça ose tout
    • tout le monde vis à vis de tout le monde

En fait, je pense qu’on pourrait refaire toute l’histoire juste avec des citations de ce film :smiley:

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« J’adore ces petits moments de calme avant la tempête. ». Leon 1994

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La tempête dans un verre d’eau ?

« Agitation exagérée autour d’un sujet qui n’est, somme toute, pas très important, voire insignifiant… » selon ton wiki.
Une reflexion sur l’état et le devenir de certains de nos terrains de jeu. Et sur la valeur du travail.
Pas rien, quand même…

Tout est relatif !
On connait les solutions de financement.
On sait que ce n’est pas un problème de fric… (rappelé ad vomitam par @laurentM05 !)
On sait que ce n’est pas un problème de plagiat (illégal !).
Quant à la valeur du « travail », la plupart des équipeurs sont bénévoles et équipent pour leur plaisir …

Alors juste quelques problèmes de reconnaissances et d’égo à corriger facilement, en renseignant quelques champs dans une base de données…
Pas grand chose, en fait…

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:stuck_out_tongue_winking_eye:

un article sur planetmoutain au sujet du rééquipement aux US

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20.000 points ?

Mais comment est-ce possible sans la vente de topos ?
En Amérique, c’est le pognon qui parle d’abord…

Ah, ok :
« Those wishing to help the American bolt replacement initiative are asked to contribute by making a donation via www.safeclimbing.org »

Ils sont forts, ces Américains !
C’est pas comme chez nous…

20 000 points… en 20 ans…

et avec l’aide de généreux contributeurs… (dont un éditeur de Topo :wink: )

"
Please support our sponsors below. We would like to send a special thanks to the American Alpine Club and Climb for Yosemite who have made extremely generous donations:

American Alpine Club
Black Diamond
Blue Water
Mammoth Mountaineering Supply
Maxim
Metolius
Mountain Gear
Omega Pacific
Petzl
Planet Granite
Redpoint Climber’s Supply
Rockclimbing.com
Southern California Mountaineers Association
SuperTopo
Titan Climbing
Touchstone Climbing
Yates Mountaineering "

Bref… je trouve le financement par le biais de topo plus efficace.
"

Ah bon ? Pourquoi ?
Que pense-tu du financement en France par les communes, les collectivités territoriales, les Parcs, les départements, les Régions, le Sénat, l’Europe, etc…
Çà en fait du pognon déjà, non ?

Mais si l’ ECI38 n’est pas capable de remplir un projet de financement, alors il faut nous le dire sur C2C, car on pourra les aider…
N’hésitez pas à demander !

Je fais autant parti de la communauté C2C que de l’ECI… (non adhérent … aux deux… bouhh)… et je ne donne que mon avis de blaireau.

Je pense que les financements « « publiques » » c’est très bien (bouhhh)… et que, bizarrement, les dossiers sont souvent montés, aussi, par les mecs qui rédigent les topo…mais c’est juste une observation… hein… J’ai pas trop vu qq cherchant de l’argent pour de l’équipement sur C2C… malgré les 20 ans d’existence…

Ptetre que les mecs qui équipent se sont déjà structurés pour demander du financement… et ptetre qu’ils ont assez d’argent, avec des revenus un peu mix (Topo, publique, dons)…

Ptetre même qu’ils sont pas tous des blaireaux… ou en tout cas pas les blaireaux, incapables de rédiger un projet de financement. que tu décris

Après c’est vrai, qu’en terme de financement par de l’argent publique, privé et participatif, C2C est un maitre… Respect! :wink:

Je suis pas d’accord avec « l’avis de l’association C2C »… mais chacun son avis…mais faut quand même pas faire passer les équipeurs pour des cons.

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C’était qui Minibus ?

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On a vraiment besoin de la savoir ? Assez facilement identifié par les habitués, et non, ce n’est pas superlapin, mais personne n’en doutais :smile:

C’est une mise en abyme ? :wink: