Anneaux de rappel metalliques sur un relais Alpin improvisé

#41

Non, mais tu vois, avant de faire partie de la masse éduquée, j’ai été débutante. Et là, je pratiquais dans les collectives FFCAM (qui permettent d’apprendre en situation, au contact de personnes plus expérimentées), ce qui ne m’empêchait pas (pratique de l’époque dinosauresque d’avant You Tube et les réseaux sociaux, mais qui a le mérite de la fiabilité) d’emprunter chaque semaine à la bibli du CAF des bouquins, notamment sur les techniques de sécurité. A ce niveau, je ne cherchais pas à innover, mais déjà à maîtriser la base. Il n’est pas utile de connaître plusieurs techniques, qu’on ne mémorisera pas forcément très bien, mais il faut au moins en maîtriser une au point qu’elle devienne un réflexe.

C’est après seulement qu’entre copains, au bout d’un certain temps, on a commencé à faire des sorties autonomes.

S’agissant de techniques pour remplacer un maillon de rappel en inox, on t’a déjà répondu : d’une part en te disant que remplacer un maillon, ce n’est pas un cas de figure fréquent, qu’on peut, quand on n’a pas le choix, poser directement son rappel sur un anneau de corde car en principe, la corde de rappel chargée du poids du grimpeur n’y coulissera pas, mais qu’il n’y a guère d’autre choix, si le maillon est usé, que de le changer. Dans les GV où, après lecture du topo, on sait qu’il est possible d’avoir affaire à des rappels non équipés, on prend cordelette et quelques maillons en conséquence. Une vie, ça vaut bien un maillon rapide.

Tu sembles attendre une autre réponse : laquelle ?

3 Likes
#42

J’avoue que je ne comprends pas de quoi il est question dans tes interventions.
J’aurais deux conseils à te donner dont tu feras bien ce que tu voudras.
1- structurer ta réflexion, car à te lire, ça part dans tous les sens.
2- faire des stages de formation.

5 Likes
#43

Les réponses concrètes et intelligentes ont déjà largement été données au dessus par des gens à qui j’accorde bien plus aisément la présomption de compétence qu’à toi, même sans les connaitre personnellement. Si tu cherches une méthode magiques que ces gens, pour certains extrêmement expérimentés ne connaitraient pas tu ne la trouveras pas ici. Si tu veux des gens qui t’encouragent à t’enfoncer dans ton erreur en validant tes biais de reflexion, fort heureusement tu en trouveras peu ici.

Tu ne seras pas le premier à se pointer sur le forum en voulant faire du hors norme sans même maitriser le normal, on a même eu un spécimen particulièrement savoureux. Dans le meilleur des cas ça se finit avec un hélico de secours qui n’aurait pas eu à se déplacer si le bon sens de base avait été respecté!

3 Likes
#44

+1 je ne comprends vraiment pas ce qu’il reste à dire.

1 Like
#45

Ça devrait.

J’en doute beaucoup. C’est exactement pour cela que tu es mis en garde.

Il y a un profil qui revient fréquemment dans les gens qui viennent dans les formations : c’est celui du grand brûlé : le type qui a de justesse survécu à la mort, après des années de pratique autodidacte, et qui se dit qu’il est temps d’apprendre les règles de l’art.

Le guide ou le club n’est pas la pour te dire quel geste faire à chaque instant. Il est la soit pour te former (te donner les bases, la bonne structure pour aborder les problèmes que tu pourrais rencontrer, les bonnes questions à te poser), soit pour t’accompagner dans des sorties que tu ne pourrais pas gérer entièrement tout seul.
Ça ne veut pas dire qu’ils sont des assurances tous risques, mais simplement qu’ils connaissent beaucoup mieux ce milieu et cette activité que toi et que tu auras quelque chose à apprendre d’eux.

1 Like
#46

ça par exemple, c’est strange, des pitons sans marteau ! (et on doit apprendre à les planter et même s’il faut, juste les retaper… alors sans marteau…

3 Likes
#47

Le problème pour structurer une réponse dans ce sujet, c’est qu’en restant poli et en répondant un minimum à toutes les questions où direction d’idées on ce retrouve avec un débat ou plus personne ne sait où il peut suivre les réponses de sa partie de thème évoquée…

Donc cette fois je réponds en bloc à un peut tout :
oui, j’ai bien fait du club pendant 7 ans et tu apprends les mécanisme de la décision à plusieurs qui garde tout le monde en sécurité,

oui un guide ça sert toujours car il aura toujours plus d’expérience que toi, c’est un peu comme le vieux dans un club d’escalade qui usé par les conseils répétés ne te parle plus qu’en conclusions que tu devras appliquer avant même d’avoir compris pourquoi, et c’est là qu’il est toujours bon d’avoir de quoi débattre , même de ses fausses idées personnelles, juste pour ce débarasser de la moins bonne des solutions sur une situation concrète.

Je trouve bizarre de juger de l’aptitude de quelqu’un juste sur une question posée , sans contexte personnel connu, je ne suis pas non plus 100 pourcent bon et renseigné partout, mais je comprends le réflexe de prévenance de la sur-securité du monde de l’escalade où remettre en doute les compétences de chacun garde la sécurité de tous !

Pourquoi j’ai des pitons et pas de marteau ? ! ? Parce qu’on me les a donnés car mon père était escaladeur et j’ai bien entendu fait quelques essais avec un gros marteau de menuisier de 1 kg et demi que je ne vais pas trimbaler dans mon sac de GV .

J’avais déjà donné la conclusion du sujet plus haut en remerciant tout le monde de leurs aides, mais dans un débat, si ça repart, faut encore rajouter quelques lignes pour que chacun tire ses propres conclusions de ce compromis de discussions ramifiant avec assez d’élèments pour se faire sont idée !

Bonne soirée à tous et merci de m’avoir aider à ajouter autant de réflexes décisionnaires à ma liste de choix pour la construction d’un relais sauvage, je m’en servirai très bientôt en espérant ne pas avoir besoin d’appeler l’hélico sur l’App de mon tél récemment téléchargée (SOS EU ALP) qui permet de donner sa géolocalisation en plus de l’appel au 112 :joy: !

Et voilà, on demande , on discute, on partage , tout le monde évolue …

#48

Personnellement, j’essaye de ne pas faire de jugement, mais pour donner une réponse pertinente, il faut avoir une idée du contexte. En l’occurrence, par ta façon de t’exprimer ainsi que la question que tu as posé, j’ai considéré que, probablement, tu n’as pas acquis une autonomie suffisante pour te lancer dans une descente en rappel non équipée. C’est de ta propre sécurité et celle de ton partenaire qu’il est question, pas de la mienne.

D’une façon générale, les questions des débutants se prêtent mal aux forums publiques car ce n’est pas un bon support pour une formation d’une telle densité.

5 Likes
#49

Bonjour

Je persiste dans ce qui a déjà été dit.
A la lecture de tes questions, tout laisse à croire que les compétences de bases ne sont pas présentes. C’est donc compliqué pour un contributeur de donner une réponse adaptée.

Concernant ta question:
L’anneau de rappel en inox est parfois en place sur des relais de falaise équipés, ce n’est pas un élément que l’on emporte au baudrier lors d’une sortie.

Pour ma réponse, concernant les rappels "improvisés"
Suivant la sortie, j’emporte de 2 à 10m de cordelette, ainsi que 1 ou 2 maillons rapides, pas plus. Parfois quelques pitons, avec un marteau!
Jusqu’à présent, je n’ai jamais manqué de matériel. Si besoin j’abandonne des sangles.
On peut très bien descendre en rappel directement dans la sangle ou corde, sans connecteur (mousqueton, maillon) métallique, à condition de ne pas faire une moulinette ensuite!!!
Si c’est une descente en rappel fréquentée, je laisse un maillon pour éviter d’user la sangle/corde qui reste en place pour les suivants.