Vol irresponsable à Ventavon

[quote=« laurent girousse, id: 1725953, post:74, topic:152692 »]J’enrage que tu puisses marquer ça Bubu…

Le signalement de la plaque n’était pas défini comme dangereux dans les CR…

Enfin …non… en lisant ces CR, (que j’ai lu ensuite), rien ne laissait envisager qu’elle soit si importante et proche de la ligne d’ascension…

Vous déformez tout à votre avantage…

)Grosse plaque partie de la vire olympique, au sud de la sortie du Chorum (tout n’est pas parti, attention en cas d’un éventuel emprunt de la vire pour rejoindre la voie normale)

"Une énorme plaque est partie sur la gauche (en montant) de la vire olympique… "

??? sur la gauche ??? quelle distance??? 50 m??? 100m???200 m???
elle était à quelques mètres de la ligne d’ascension…

Mais surtout les ascensionnistes non pas été un brin inquiété et tout mon texte était basé là dessus!!![/quote]

Ben faut pas prendre pour parole d’évangile ce qui est écrit non ? :wink: La plaque est signalée ensuite à chacun de se faire son opinion avec un peu d’esprit critique ! Je me méfie infiniment plus des personnes qui interprètent les signes que de ceux qui les décrivent, comment savoir si leur interprétation est bonne ?
Si à chaque fois que quelqu’un évoque un sentiment de danger je n’y vais pas, je n’irais plus dans beaucoup de voies des Ecrins en alpi !! (« le rocher est dangereux », « les pitons sont rouillés », « le pas est expo » …)

Sinon c’est marrant parce que moi cet hiver je me suis fait moisir la gueule « par derrière » au bar de la cordée par un de tes collègues guides, suite à ce compte rendu de la cordée : /outings/587264/fr/le-veneon-champhorent-la-cordee
J’avais indiqué les conditions de manière objective avec peu d’ajouts de « ressentit », plus des photos… Résultat j’étais « un petit crétin d’internet qui ment sur les conditions pour faire fuir les gens et préserver son terrain de jeu » oO
Et pourtant, les conditions étaient objectivement mauvaises… Ça passait et c’était marqué (et évident puisqu’on était passé…), mais non, j’étais un petit connard d’amateur qui donne les conditions (et ça arrange bien le guide qui les lit à priori… comme souvent !!) et qui n’est qu’un branquignole :rolleyes: Sinon le guide ? Ben il n’a jamais donné de renseignements sur les conditions lui, une fois qu’il avait fait son petit business avec son client…

C’est sur que cette attitude vis à vis des amateurs est très constructive et dénote d’un grand sens du partage de la passion…

J’aurai aussi pu parler du guide de la Grave qui m’a mis la pression pour que je ne publie pas un topo, du gardien/guide de la pilatte qui avait refusé de me donner des infos sur les condis des Bans (« j’ai aucune info ») avant de les donner aux PGHM en entrainement 15mn plus tard, …

Des gros cons y’en a sur les forums, sous la médaille de guide, sur le minitel du CAF, dans les livres de Puiseux des années 1900, en ville, …

Et puis y’a des gens bien qui partagent leurs topo, les conditions, leurs connaissances, … Avec des infos de qualité :wink: Et là aussi y’en a sur les forums, sous la médaille de guide, sur le minitel du CAF, dans les livres de Puiseux des années 1900, en ville, …

non, il n’a jamais écrit c2c! Si certains se sentent visés, c’est leur problème. Moi pas

C’est ça, vas-y, joues à l’imbécile si ça t’amuse. C’est sur que c’est pas avec ce genre de posts que les forums de c2c vont gagner en crédibilité… :smiley:

on se fait chier hein avec cette pluie ? :smiley:

Grave, en plus ma sortie grimpe d’hier est tombée à l’eau… :wink:

[quote=« jacquesb, id: 1725968, post:83, topic:152692 »]

non, il n’a jamais écrit c2c! Si certains se sentent visés, c’est leur problème. Moi pas[/quote]

C’est vrai ça … il n’a pas écrit c2c …

Le coup de gueule est parfaitement justifié (c’est peu dire quand quelqu’un a failli se faire tuer …), porter plainte serait sûrement plus utile, mais y associer les utilisateurs de camptocamp n’à absolument aucun sens, c’est même complètement débile.

Neige fraîche aujourd’hui et demain, grand beau dimanche, le forum va pouvoir respirer un coup :stuck_out_tongue:

Malheureux non ! il faut attendre que les guides aillent fouler la neige fraiches. Les CtCistes passent après ces seigneurs guides :lol:

Sinon on va encore dire qu’on renseigne pas correctement les conditions de terrain…

[quote=« Flo., id: 1725973, post:86, topic:152692 »]

Grave, en plus ma sortie grimpe d’hier est tombée à l’eau… ;)[/quote]
:smiley:

il y a longtemps que ça ne m’amuse plus. Et je me fous complètement de ce qu’on pense de moi ici

J’en reviens aux faits:

1/ ce n’est pas Laurent, que je ne connais absolument pas, soit dit en passant, qui initié cette discussion
2/ il n’a jamais écrit c2c

et je constate qu’on lui fait ici un procès reposant sur des suppositions

[quote=« laurent girousse, id: 1725931, post:64, topic:152692 »]Voilà encore le problème de ces forums…
L’interprétation de ce que l’on dit…[/quote]

Comme celle qui est faite de mes propos :

Comme on me targue d’énorme ignorant, je précise, … Je n’ignore pas que des cordes puissent rester des mois pour l’équipement d’un site (j’ai vu un tuto sur youtube, et des images sur C2C, … bien sur que je connais! :wink: ), … j’exprimais juste le fait qu’après 4 mois passées au vent, au soleil, sous la neige ou à la merci d’autres aléas, … se pendre dessus pour remonter nécessite sans doute une vigilance particulière, vigilance qui a permis dans le cas présent de détecter le problème non?

Après, sans doute que comme tout un chacun j’ignore un max de trucs, ce que j’assume parfaitement…

Quant au regard dédaigneux porté sur « les autres »: grimpeurs, skieurs ou alpinistes virtuels élevés par Camptocamp ou skitour…, vraiment, je n’y arrive pas!

Heureusement que des guides (ou BE, ou AMM…) ouverts, respectueux et mesurés échangent, participent et contribuent ici ou ailleurs, donnant une image plus positive et plus « humble » de la profession (si ça peut éviter de généraliser, hein…!)

et moi je constate qu’il « nous » fait un procès reposant sur des suppositions

le pire, c’est que sur la presque catastrophe, tout le monde est sur la même longueur d’onde…

[quote=« jacquesb, id: 1725981, post:90, topic:152692 »]

il y a longtemps que ça ne m’amuse plus. Et je me fous complètement de ce qu’on pense de moi ici

J’en reviens aux faits:

1/ ce n’est pas Laurent, que je ne connais absolument pas, soit dit en passant, qui initié cette discussion
2/ il n’a jamais écrit c2c

et je constate qu’on lui fait ici un procès reposant sur des suppositions[/quote]

Donc « forums Con trop Con » c’est en référence à quoi? La mauvaise foi c’est pas trop dur à porter, ça va? :lol:

[quote=« mangeurdefigatellu, id: 1725862, post:52, topic:152692 »]Laurent : je viens de lire ta sortie au chorums olympiques et tu as regretté que, sur les forums spécialisés, personne n’ait averti de la présence de cette grande plaque dangereuse.

Je ne te comprends pas : pourquoi ne l’as tu pas fait toi-même ?
Un site communautaire c’est fait pour ça, tu aurais rendu service, et protégé des gens.[/quote]

Voilà ta réponse :

Hem … Mauvaise foi ou humour ?? Tu ne préviens pas une communauté d’un danger mortel, alors que tu es à deux ou trois clics de pouvoir le faire, en consultant un site que tu dénigres ?
Et tu es guide ?
Combien de personnes par jour sur ta page d’accueil, et combien sur celle de C2C ?

Je préfère penser que c’est de la provoc’, et tu sais bien, en ton fort intérieur, que tu n’as pas raison sur ce coup, Laurent, tu ne peux pas avoir raison.

Posté en tant qu’invité par laurent girousse:

[quote=« zeamouf, id: 1725983, post:92, topic:152692 »]

et moi je constate qu’il « nous » fait un procès reposant sur des suppositions

le pire, c’est que sur la presque catastrophe, tout le monde est sur la même longueur d’onde…[/quote]

Mais à quel moment je fais un procès??? c’est qui « nous »??? et je fais donc un procès à « nous » sur des suppositions??? quelles suppositions???

A aucun moment, dans les 2 sujets, je n’ai dis que j’étais guide et que c’était un faire valoir…

Pour Ventavon, je fais un procès à celui qui a viré ma corde et la déposé sans la rattacher…et je dis qu’il a fait ça parcequ’il était pas informé ou mal formé ou formé sur les forums… point final…

Il a fait ça par ignorance…

Pour les infos sur mon site, il voit bien plus de visites que tu le laisse supposé…et en plein hivers entre 300 et 1000 visites par jour cet hivers… pour un petit site sans prétention c’est pas pire…
Et de mon coté et par expérience je préfère une infos venant d’un petit site local plutôt que d’un site généraliste …
Donc non pas de provoc puisque mon texte c’est retrouvé sur de nombre site « spécialisés »(comme là d’ailleurs) sans rien que l’on me demande…et surtout sans rien que je demande…

ceux qui me connaissent savent que je ne ressemble en rien à l’image que vous essayer de faire de moi (sans me connaitre) au travers de quelques pique que je lance … mais ça a l’air de vous plaire alors je continuerais… :slight_smile:

là par contre je ne pourrais plus répondre avant lundi … alors allez y :slight_smile: faites vous plaisir

Bof
Tu n’as pas répondu sur le fond, c’est à dire ne pas alerter, mais tant pis.

Allez, bon WE

Donc sur les sites des « spécialistes » on peut lire à propos des chorums du dévoluy :

« Ces extraordinaires itinéraires naturels sont parcourus depuis de nombreuses années par les alpinistes. En été, ce sont plutôt de grands goulets sur du rocher instable. En hiver ils deviennent très agréable à grimper tels de simple couloirs neigeux.
En très bonnes conditions, ils peuvent même se descendre à ski.
 »

Puis plus bas :

« Niveau à ski demandé : savoir descendre une piste « rouge » »

Donc 300 à 1000 personnes par jour sont susceptibles de lire ça. Perso je préfère bien la base données des sites amateurs que les 3 topos du spécialiste qui donne des conditions 3 fois dans l’hiver.

Mettre un peu d’eau dans son vin des fois, c’est pas tant pire.

C’est possible en traversée avec descente par la voie normale, en descendant à pied jusqu’en dessous de la barre de la face S.
Il faut bien comprendre que c’est le niveau à ski requis quand on est assisté d’un guide ! (qui ne skie pas à ta place mais t’empêche de skier là où il sait que tu ne maitrises pas la descente à ski).
Mais le niveau le plus important est celui en alpi : il faut un minimum de caisse et ne pas découvrir le cramponnage.

Posté en tant qu’invité par Laurent Girousse:

[quote=« Bubu, id: 1726041, post:98, topic:152692 »]

C’est possible en traversée avec descente par la voie normale, en descendant à pied jusqu’en dessous de la barre de la face S.
Il faut bien comprendre que c’est le niveau à ski requis quand on est assisté d’un guide ! (qui ne skie pas à ta place mais t’empêche de skier là où il sait que tu ne maitrises pas la descente à ski).
Mais le niveau le plus important est celui en alpi : il faut un minimum de caisse et ne pas découvrir le cramponnage.[/quote]
Merci

Posté en tant qu’invité par mb:

Bonjour,

Je suis un de ces anonymes de ce forum, qui le fréquente de temps en temps, pour voir les sujets de discussions sans entrer en détail, et pour regarder 2/3 topos à l’occasion.
J’ai eu l’œil attiré par l’évocation de Ventavon, belle falaise que j’ai eu fréquenté il y a bien longtemps. Je suis triste de voir que visiblement la tranquillité du site le pousse vers un abandon (relatif sans doute ? mais si les prises des secteurs faciles sont envahis d’herbes et les points rouillés, ça ne doit pas être la foule).
Je suis encore plus triste de voir qu’une discussion « anodine » (le sujet n’est pas anodin, au contraire, mais il n’y avait pas trop de polémique possible) se transforme en lynchage public de la part d’autres anonymes du net, envers une personne (non anonyme elle) œuvrant bénévolement pour la communauté.
Il serait sans doute bon que l’équipe de modération intervienne pour clore se sujet qui dépasse certaines limites, avec des intervenants bien trop
vindicatif envers une personne qui vous fait la courtoisie de venir poster sur ce site, sans, sans doute, s’imaginer qu’il déclencherait l’ire des c2cistes…

Pour Laurent : je ne te connais pas, mais si c’est ton premier pas dans les forums, renonce ! renonce à répondre point par point à une personne, qui elle voudra avoir le dernier mot et partira dans des discussions sans fin, déviant complétement du sujet initial, tel que l’on peut le voir ici…

Cordialement,

:lol: :lol: