Voies dans le 9

#1

@jacquesb, @mister_orange, et les autres que ça interesse histoire de clarifier les choses:

J’ai contacté http://escalade9.wifeo.com/, a ma connaissance le seul lieu où il est tenté de renseigner de manière le plus exhaustif possible les voies de 9è degré et leur actu. Si quelqu’un a une autres source, je suis preneur. Mon idée est de profiter de la base de donnée et la mise en forme C2C, pour créer la base de donnée la plus exhaustive possible, pour l’aspect historique. J’ai eu leur accord. En en plus ici ce serait en licence libre. Avec la prolifération des 9a (surcotés?) je commence par les >9b (ou les 9a anglais que j’ai vu le weekend dernier). Je crois que escalade9 a abandonné faute d’outils performants -je me trompe peut-être. Vous noterez que mes futures créations d’iti en 9 mentionnerons souvent escalade9, et ont toutes les infos historiques.

Je pense aussi, lorsque la base sera assez fournie, créer un article avec des aspects historiques, et tout le monde est biensur invité à participer à ce travail.

Je me doute bien que ce ne sont pas les itinéraires qui auront le plus de sortie, et qu’ils resteront au stade d’ébauche, mais sur UKC par exemple, les 9a anglais sont parfois « coché », avec un petit commentaire. Pourquoi pas espérer de superbes retours ?

Et pour revenir à la roche, je ne vais rien rentrer perso n’y ayant pas mis les pieds depuis 2ans.

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Topo la roche des arnauds
Topo la roche des arnauds
#2

Mouais, définir une sélection de voies dures au seul critère de la cotation, c’est tout de même d’un intérêt limité (IMHO).
Tu m’aurais cité (en vrac) : la haine, la boule, supercrack, chimpazodrome ou le toit d’Auguste, j’aurais applaudi des deux mains =)
(ou encore les spécialistes avec JB Tribout qui rentre chez lui avec la réglette du crux)

#3

Mais c’est tout l’intérêt d’un truc collaboratif : si tu veux faire un article regroupant cette histoire de l’escalade et ycassocier ces voies marquantes tu peux le faire. Et l’action d’Antoine ne te gênera pas en plus :blush:

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#4

si tu vois pas l’ombre d’un problème avec les 100taines de posts… et ben dis donc

#5

Il existe un excellent bouquin d’un dénommé David Chambre s’intitulant le 9eme degré… Après un premier sur le 8eme degré … Rentrer des ébauches pour faire des listes, le tout pompées d’un autre site sous un vague pretexte de licence est une initiative pitoyable … C’est un peu nul dans l’absolu et dans le contexte actuel, c’est n’importe quoi …
En fait, je n’ai plus très envie d’être contributeur pour tout ça, vous pouvez fermer mon compte.

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#6

personnellement j’étais prêt à « contribuer » pour montrer un peu de bonne volonté…
mettre à jour les accès… les infos basiques…peut être mettre quelques topos
là… plus envie devant cette mauvaise foi et cette mauvaise volonté

#7

Ce n’est peut-être pas clair dans mon post précédent, mais j’ai l’accord (et la bénédiction!) de Escalade9. A partir de la, parler de pompage pitoyable me parait un peu dommage, mais si c’est ton avis, soit.

Je n’ai pas lu 9eme degré de D. Chambre, mais sur Escalade9 justement on y trouve la critique suivante:

On regrettera cependant que l’auteur passe autant de pages sur « son » époque et « sa » bande des parisiens, Tribout en tête, peut être au détriment de ce qu’on pourrait attendre au vu du titre, c’est à dire plus d’anecdotes et de descriptions de voies ou d’entretiens avec des grimpeurs du 9e degré.

Souvent, il est utile d’avoir plusieurs points de vue. Chambre n’a pas l’exclusivité du 9.

C’est marrant, tu me félicitais il y a quelques jours pour mon temps passé à régler le « dossier » du topo italien. Rappelons que tu avais crié au plagiat pour des photos d’un topo placardé en bas de la voie, et en poste publique sur facebook (les ouvreurs ayant donc clairement l’envie de partager leur oeuvre à tous), je n’avais pas trop de doute sur leur réponse. Et je me demande où est la mauvaise fois/volonté dans l’histoire.

#8

J’espère que personne n’a jamais repris la liste des 82 4000 quelque part alors… C’est vrai quoi, c’est piquer l’idée. Sérieux vous avez pas l’impression d’être à côté de la plaque la ?

#9

suis désolé… mon QI plus que limité ne me permet pas de comprendre…

par contre en regardant ton « début » d’historique sur le 9ème degrés (que je ne fréquente vraiment pas ) quel boulot abattu… tout mon respect

amicalement

#10

Voilà ce que ça donne : Camptocamp.org
@AntoineM : n’oublie pas de renseigner la cotation équipement. Même si c’est surement tout à P1, c’est indispensable pour pouvoir trouver ces voies si on donne un critère sur l’équipement.
Pour l’historique, précise bien si c’est une ascension en libre ou un équipement. Quand il y a juste le nom et la date, on a un doute. Pour des voies en 9 on se doute que c’est l’ascension en libre, mais si on vient de regarder des voies en 6-7 où seul la date/nom de l’équipement est indiqué, on ne sait plus trop.
Par contre, ce n’est pas possible de filtrer sur les réalisations d’un grimpeur, il y a donc une perte d’ergonomie sur ce plan par rapport au site d’origine.

#11

Il ne devrait pas y avoir la queue au pied des voies :grin:

#12

Merci, sache que tu as tout mon respect également pour ton travail d’équipeur et créateur de topo.

Corrigé !

Il faudrait qu’ils se créent un compte C2C (on peut toujours rever!) - sur leur accord, on pourrait voir l’apparition de comptes « célébrité »? Ici, il y a la géolocalisation qui marche bien mieux. Mais de toute façon, les infos d’actu de Escalade9 seront forcément plus à jour qu’ici, les sites sont complémentaires (ils peuvent librement reprendre toutes les infos mises ici grace aux licences CC by-sa).

@unCplus : la tranquillité est un privilège de l’élite grimpante. Mais si tu te balades sur UKC par exemple, tu verras que les voies en 9 sont sur les wishlist de certain, voir même cochées avec (bref) CR.

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#13

Elle l’est aussi pour celui qui dépasse les 2h voir 3 de marche d’approche :smiley:

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#14

Climbing Away dans sa rubrique performances recense entre autres toutes les voies à partir du 9a :
https://climbingaway.fr/fr/infos/performances-escalade
(champ de droite « 9+ »)
Le classement est chronologique par niveau (avec une rubrique 9a, et une rubrique du 9a/a+ au 9c).

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#15

Bel effort mais quel intérêt?
Quelle éthique pour pomper un autre site?
un article sur les 9b aurait été nettement plus intéressant.

#16

Voila pour l’éthique.

Pour l’article, c’est prévu. N’importe qui peut le créer d’ailleurs.

#17

Même avec leur accord, je ne vois pas l’intérêt.
Et, côté éthique, je me suis peut-être trompé de mot mais en tant que contributeurs, nous n’avons pas les mêmes valeurs.

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#18

3 messages ont été supprimés (lien accessible aux modos uniquement).
Prière d’éviter les attaques personnelles SVP.

#19

Un lien sur leur site aurait suffit, je ne vois pas l utilité ni la légitimité de mettre des topos de voies que tu n as pas parcourues.

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#20

Par ce que tu crois que le gestionnaire du site http://escalade9.wifeo.com/ a réalisé toutes les voies (non, ce n’est pas Adam Ondra qui tient la boutique).
AntoineM nous dit que le gestionnaire est d’accord pour que les informations soient reprises, et l’encourage. C2C peut apporter un plus à cet exercice de recensement, par exemple en affichant la cartographie de ces voies Camptocamp.org
Je trouve ça génial ! Par ailleurs, d’expérience, la durée de vie des « petits » sites (sans que cela soit péjoratif) hébergés sur des plateforme style wifeo est assez courte (quelques années). Ce serait dommage que ces infos se perdent pour l’histoire de nos pratiques dont on reproche justement à C2C de passer outre (à tort selon moi, il y a au contraire une mine d’infos dans les parties historiques, mais bref).

Autant je comprend l’inquiétude que peuvent avoir des (ré)équipeurs ou des gestionnaires de site sur la question du financement et d’une possible concurrence papier/numérique (et encore, cela reste à démontrer, je pense que le papier a encore de beuax jours devant lui), et je pense que c2c doit s’investir d’une manière ou d’une autre sur cette question, autant cette critique du recensement des voies de haut niveau, je ne la comprend pas du tout. Est-ce que ce recensement vous gène dans votre pratique de c2c ?

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