Des exemples ?
"Vertical girl" : quelle honte
Ah sur c2c y’a aussi des culs serrés ! :lol:
C’est symptomatique de l’époque actuelle qui, après la libération sexuelle des années 70-80, amorce un virage à 180°.
Et qu’on ne prenne pas la femme comme justification, elle la 1ère victime de cette régression, témoins certaines ‹ sociétés › où l’homme est tout puissant.
Like Vertical !
Vive TOUT ce qui est beau 
Et elle est esthétique je trouve cette Vertical Girl…
Pas de vulgarité dans ce cliché selon moi; du coup, c’est une photo très bénéfique qui évoque un des aspects les plus importants de la vie, pour les femmes comme pour les hommes
Vertical aurait aussi pu publier les leçons de sécurité en montagne
http://www.benovsky.com/lecons-de-securite/
C’est quand même plus B…t euh intéressant que les manuels de Petzl…
Ca part en sucette, en brioche…
Mmmh, aucune majorité ne se dégage vraiment concernant la question : « pour ou contre la Vertical Girl » ?
A l’accusation de « pudibonderie » ou de faire partie « culs serrés » : je disais justement dans mon post initial que ce type de photo, c’est pour moi justement de la pudibonderie !
Je ne vois pas du tout où est le caractère « libéré », voire la transgression dans ce type de photo largement présent depuis longtemps dans nos magazines (D’ailleurs depuis 30 ans dans Vertical !) C’est rentré dans les moeurs de beaucoup, au point que certains considèrent même que l’on peut faire dessus du 2nd degré. On peut même faire des copier-coller de telles photos sur un forum comme camptocamp sans se faire rattraper par les modos… !
Pour moi ce type de photo c’est justement un acte de pudibonderie, car refusant la pornographie.
Parenthèse fermée 
Pourquoi Vertical ne mettrait-il pas des photos de couples en train d’avoir des rapports sexuels ?
Sur une terrasse d’un refuge ou au relais ?
Voila qui ne serait pas sexiste ! et, en plus, pas « pudibond »
[quote=« laurent13, id: 1853255, post:44, topic:168272 »]Vertical aurait aussi pu publier les leçons de sécurité en montagne
< image : >
http://www.benovsky.com/lecons-de-securite/
C’est quand même plus B…t euh intéressant que les manuels de Petzl…[/quote]
je les avais oublié ces leçons de sécurité, merci pour le rappel :lol:
[quote=« blacky, id: 1853067, post:1, topic:168272 »]à force de faire tourner la définition et la mesure de l’alpinisme autour toujours des mêmes valeurs et normes
- d’effort (critique du touriste paresseux à l’aig du midi, mythe persistant des surhommes et machines de Desmaison à Steck),
- de réussite individuelle (cf. style alpin, cordées légères, anti-cafisme, individualisation des réussites… critique des expés lourdes asiatiques ou de l’est, rareté des collectives comme gmhm),
- d’élitisme (cf. haro sur les « faux » montagnards, les riches touristes de l’Everest),
- du danger (wingsuit, GoPro des pentes raides…)
- de compétition (les « premières » restent toujours la 1ère mesure de la performance, mesure du temps du speed-climbing…),
- de technicité (cf. Piolet d’or, hiérarchie des courses dans les topos en fonction de la difficulté) …
- de la distinction de la « masse », de la vénération de la solitude (sport où le plaisir est proportionnel à la rareté du nb de personnes que l’on croise…)
valeurs et normes qui bloquent, me semble-t-il, l’accès à ce monde de l’alpinisme à d’autres groupes sociaux (d’ailleurs, un peu plus de mixité sociale ferait aussi du bien, l’alpiniste étant mâle, plutôt cadre sup et plutôt à droite!)[/quote]
Petite précision: les valeurs dites féminines seraient en grande partie une construction sociale (hypothèse de Bourdieu, mais je pense qu’il n’est pas le seul). Pour ma part je pense que la gestation explique également une partie de ces valeurs.
Sinon je suis d’accord sur le fait que ces valeurs rendent l’alpi assez fermé socialement. Mais ce qui m’a personnellement le plus gêné dans le monde de la montagne en général c’est le fait qu’une partie des pratiquants sont très fermés sur les pratiques. Commencer une course à 10h30 (en janvier), être en télémark, monter en snowkite, faire un canyon en shorty (eau à 20 degrés), faire une course qui ne se termine pas par un sommet, faire de la couenne 3 fois par an en restant cantonné au 5, tout ça est considéré comme une hérésie.
[quote=« laurent13, id: 1853255, post:44, topic:168272 »]Vertical aurait aussi pu publier les leçons de sécurité en montagne
< image : >
http://www.benovsky.com/lecons-de-securite/
C’est quand même plus B…t euh intéressant que les manuels de Petzl…[/quote]
C’est une suggestion pour le calendrier c2c 2017? :lol:
Tous. Vogue, Elle, Grazzia, Questions de femmes… Tous ces magazines pourtant dirigés par des femmes et qui cèdent aux sirènes du people et du consumérisme à tout va et toujours en imposant le modèle photo shoppè du corps féminin comme " standard" de l’espèce ( 
) pour un public acquis qui en redemande et qui finalement impose ce contenu du nouveau " Féminisme".
Perso je ne l’avais pas vue cette photo dans vertical, mais je trouve que c’est une belle photo de nu féminin. Pas indispensable, peut etre, mais esthétique. La douceur du corps féminin qui rompt avec le dureté minérale : les deux en s’opposant se mettent mutuellement en valeur. Grain dela peau VS grain du rocher . Un peu de beauté dans un monde de brut quoi ! En tout cas, rien de « honteux ». Par contre, je me rappelle de la fille seins nus en baudrier sur un ancien vertical, là, oui, pour le coup,rien d’artistique mais plutôt un peu nunuche.
Cela dit pourquoi à la plage et pas en escalade ?..
Fondamental, ce débat. Passionnant.
Et donc, on la rhabille comment la demoiselle : string ou niqab ?
1 Like
[quote=« Olivier-C., id: 1853252, post:42, topic:168272 »]Ah sur c2c y’a aussi des culs serrés ! :lol:
C’est symptomatique de l’époque actuelle qui, après la libération sexuelle des années 70-80, amorce un virage à 180°.
Et qu’on ne prenne pas la femme comme justification, elle la 1ère victime de cette régression, témoins certaines ‹ sociétés › où l’homme est tout puissant.
Like Vertical ![/quote]
Pas de ton avis.
Ma question est « pourquoi cette photo » ?
Si c’est pour illustrer le travail d’un photographe qui mélange nu et rocher, ou parce qu’une grimpeuse pense que le nu apporte qq chose à son style, aucun souci pour moi.
Si c’est la pin-up du mois pour attirer le lecteur mâle, je trouve que c’est un retour vers la notion de femme-objet. Pourquoi pas un homme à poil pour attirer les lectrices ?
Ds un magasine de grimpe, a-ton vraiment besoin de dénuder les femmes pour les rendre intéressantes ?
Drôle de remarque.
Pourquoi « on » la rhabillerait ?
A mon avis, elle est assez grande pour choisir sans se soucier des cases que tu prédéfinis…
En tout cas, rhabillée par les nouvelles ligues de vertu. La croisade morale est en marche…
1 Like
T’as jamais frotté un téton toi… 
oh là là c’est quoi ces vierges effarouchées ??? tout ça pour une image qui serait bien trop soft pour un clip de rap 
franche les gars allez péter un bon coup !!! bon je suis d’accord avec vous ça ne veut pas la coco girl mais quand même :lol: 
[quote=« Florence B, id: 1853285, post:55, topic:168272 »]
T’as jamais frotté un téton toi… :D[/quote]
ah non mais là ça devient carrément pornographique …
Cette discussion suscite hélas beaucoup de réactions à l’emporte-pièce, et qui prennent parfois le rire gras pour de l’humour.
On peut refuser la pudibonderie, défendre l’idée que la sexualité et l’érotisme n’ont pas à être cachés et ont leur place dans un magazine de montagne, et trouver en même temps qu’une bête pin-up à la fin d’un magazine par ailleurs tout entier consacré à des hommes est effectivement une insulte aux femmes. Bien sûr, ça peut être drôle pour certain, voire excitant, et il n’y a pas de mal à s’amuser et à être sexuellement excité. Pourquoi pas? Mais malheureusement, l’identification de la femme à un objet sexuel est une réalité qui participe de la domination masculine, et c’est l’ensemble de l’organisation de ce journal qui laisse penser qu’il participe de cette domination. S’il y avait aussi des hommes nus, des hommes et des femmes faisant l’amour en montagne (et pourquoi pas des hommes avec des hommes), des cordées féminines et des discours de femmes sur l’alpinisme, il n’y aurait rien à redire.
Le rejet de cette image n’a donc rien à voir avec celui de la « révolution sexuelle ».
Zian, ce n’est pas parce que des magazines qui contribuent à défendre cette image de la femme-objet sont dirigés par des femmes qu’ils relèvent moins de cette domination masculine. Cela signifie simplement que les stéréotypes sont ancrés dans la société, aussi bien dans l’esprit des femmes que des hommes. Pour évoquer une autre forme de cette domination, celle qui consiste au contraire à obliger la femme à se cacher et se voiler, je me souviens de cette femen tunisienne qui s’était montrée sein nus il y a quelques années. Elle était défendue par son père qui la trouvait courageuse, et c’était sa mère et sa famille maternelle qui avaient demandé son internement. Ce contre quoi luttait cette femen, c’était pourtant la domination masculine, défendue donc et promue par des femmes.
Donc je suis tout à fait d’accord avec Blacky.
Entièrement d’accord.
Malheureusement et au delà de cette photo de Vertical, le fond du débat est bien là. …