[quote=« vref, id: 1852897, post:40, topic:168125 »]ben oui !
sauf que là, elles n’ont pas de cloche …[/quote]
Heu … tu as coupé le son de ton ordi ?
Une dernière remarque: le randonneur est tellement pris au dépourvu qu’il a le temps de sortir de quoi filmer !
donc conclusion : chacun doit savoir à l’instant t ce qu’il doit faire, à moins d’être un gros abruti
donc doit savoir si il doit « lever les bras pour les arrêter » ou au contraire « ne pas faire de geste brusque et se mettre sur le coté » et surtout réagir convenablement et choisir la bonne solution à une situation inédite pour lui, dangereuse ou potentiellement dangereuse, en moins de 3 secondes, alors que comme on le voit ici, la moitié des spécialistes de c2c disent, pourtant à tête reposée, de faire un truc et l’autre moitié de faire le contraire …
et surtout ne pas réfléchir au cas où le chemin est suffisamment étroit ( il me semble que dans la vidéo, le chemin n’est pas très large et encore plus une fois qu’il est encombré de deux vaches qui courent de front ), ou escarpé, ou … que cela présente un réel danger, le cas où tu randonnes avec tes enfants, dont l’un est 25m derrière toi ( mais je suppose qu’il ne faut pas car chacun doit bien savoir, à moins d’être un abruti, qu’en randonnant sur un chemin de randonnée, un troupeau de vaches peut arriver en courant à tout moment … )
mais surtout ne pas remettre en cause les responsables de cette situation dangereuse …
je ne le mets jamais (à cause des pubs)
mais ces bêtes n’ont pas de cloches, c’est visible …
s’agirait il d’un troll ?
Viens en ce moment en Camargue pour les fêtes votives, et on pourra alors en reparler, une fois que t’y connaîtra quelque chose, après avoir vu relativement fréquemment des cas similaires
Tout comme l’homme, la vache stressée ne va pas prendre toujours la bonne décision ( ou ne va tout simplement pas avoir la possibilité ou le temps de le faire )
mais comme le dit Elros, ça ne concerne évidemment que les humains et les vaches sans jugeote …
[quote=« vref, id: 1852901, post:43, topic:168125 »]
je ne le mets jamais (à cause des pubs)[/quote]
Petite astuce qui n’a rien a voir avec le sujet : utilise Adblock , ca va changer ta vie sur le net.
Pour le reste certain ne connaissent pas vraiment la nature et les activités de l’homme lié à elle, ils ont donc peur. Bien ou tampis pour eux mais arrêtez de criez au danger pour tout et n’importe quoi.
Et bien tu as mal regardé, il y en a au moins une qui en a une. Elle elle s’entend bien !
Mouais, c’est quand même une technique que je n’avais jamais vu ! (leur taper dessus pour qu’elle courrent au lieu de marcher) Peut être que les montbéliardes ne sont pas trop adaptées à la montagne ? Il y a aussi que de vouloir faire redescendre des génisses dans la fournaise de la vallée alors qu’elles étaient pénardes au frais à 2000m voire plus, on peut comprendre qu’elles ne soient pas d’accord.
D’habitude, on fait tout pour éviter que les vaches courent en groupe (risque que le groupe devienne incontrolable), et on envoie le chien arrêter une vache qui commence à courir.
Sinon, pour le danger que ça représente, est-ce que c’est plus dangereux qu’un quad ?
c’est toujours ce qu’on fait quand on est en danger… surtout quand il est inattendu comme précisé dans le titre…
ahhh la vache! oups! 
Tu m’enverras une carte postale du Vatican 
La 5ème en arrière plan porte une cloche qui fait un bon ram-dam.
On va pas en faire un fromage non plus !
Personnellement, je suis estomaqué par la qualité de l’argumentation ! : on voit qu’on a affaire à un/des spécialiste/s …
Mes quelques observations, il est vrai dans une autre région, où on respecte peut-être plus les animaux qu’ailleurs … ( mais je ne le pense évidemment pas ), m’amènent à penser et à prétendre ( n’hésitez pas à me contredire, mais avec un peu plus d’arguments que « vous n’y connaissez rien » ou c’« est pas dangereux » sans aucune argumentation ) qu’aucun éleveur respectant ses bêtes ne les ferait courir en descente sur un tel chemin, car les risques de blessures sont importants ( je sais bien que certains pensent que si il n’y a qu’une chance sur 100 de blessure, c’est tout à fait acceptable, mais pas pour une personne censée, surtout quand le risque est engendrée pour une raison complètement idiote ( empêcher les vaches de brouter )) et potentiellement très graves ( qu’est-ce qu’on fait d’une bête qui se casse une patte ? ) - Cela dit, quand on pense que c’est pas dangereux de faire foncer des bêtes de 250kg sur un chemin potentiellement encombré d’enfant(s) de 25kg, la vie d’une bête … qui de toute façon finira à l’abattoir … )
Quant au respect de la sécurité des randonneurs ( je pense particulièrement aux enfants ) qui viennent en face … sur un chemin de randonnée ( pas sur la piste d’un vachodrome ) , ça semble pour beaucoup trop difficile à comprendre …
( C’est vrai qu’ici ( voir la discussion correspondante ), on trouve aussi tout à fait normal de se faire charger par un chien, sur le chemin de randonnée le plus conseillé et fréquenté du coin ( aux familles ), sous les rires du proprio. et c’est d’ailleurs tellement normal que toutes les autorités s’en lavent les mains … et se permettent même de reconnaître que l’incident est fréquent, tellement elles se savent intouchables et jamais responsables de rien )
( Quant à dire qu’on ne peut rien faire tant qu’il n’y a pas eu accident, et accepter une telle argumentation … )
Moi je suis estomaqué par le comportement des gugusses qui mènent les vaches dans cette vidéo : D’ailleurs, ils n’ont l’air de rien mener du tout, complètement dépassés ( c’est d’ailleurs pour ça qu’ils les font courir ainsi ) par ces 4 vachettes, ne gérant rien du tout, criant dans tous les sens tellement ils ne maîtrisent rien, obligés d’être 4 ou 5 pour mener cet immense troupeau de 4 vaches ! visiblement une belle bande de rigolos. Mais quand même défendus ici par quelques « spécialistes »
Pour contrôler 4 vaches ( pour qu’elles ne broutent pas ou ne s’échappent pas ), faites-les cavaler, criez leur dessus, … faites tout pour les rendre incontrôlables … c’est des spécialistes de la logique qui l’affirment !
moi j’aurais posé la question différemment : tu préfère qu’un gosse ( ton gosse ) se fasse tuer par une vache ou par un quad ?
[quote=« Fran6co, id: 1852714, post:23, topic:168125 »]Savez vous qu’il existe tous les ans des accidents mortels avec des vaches.
Je n’ai jamais été confronté à une course de vachette ou corrida, mais quand tu as 5 vaches qui te foncent dessus tu n’as pas le choix, tu t’écartes ou c’est elles qui te bousculent.
A la vitesse a la quelles elles arrivaient avec la surprise tu n’as pas le choix. Si il s’agit d’une pratique locale, pourquoi pas; mais sur le TMB hyper fréquenté il serai plus judicieux de descendre ces vaches très tôt ou très tard.
Est ce vraiment bien de faire galoper une vache sur 400m de dénivelle alors que les 4 personnes suffisent pour les descendre tranquillement.
Apparemment cette technique permet d’éviter que les vaches se dispersent pour pâturer sur les bas cotes, et de ne pas clôturer la piste…[/quote]
T’es pas sérieux quand même cis ?
[quote=« vref, id: 1852901, post:43, topic:168125 »]
je ne le mets jamais (à cause des pubs)
mais ces bêtes n’ont pas de cloches, c’est visible …
s’agirait il d’un troll ?[/quote]
Tu m’as mis le doute ! Mais non, en regardant bien une vache a bien une cloche !
[quote=« Πro, id: 1853317, post:50, topic:168125 »]
Personnellement, je suis estomaqué par la qualité de l’argumentation ! : on voit qu’on a affaire à un/des spécialiste/s …
Mes quelques observations, il est vrai dans une autre région, où on respecte peut-être plus les animaux qu’ailleurs … ( mais je ne le pense évidemment pas ), m’amènent à penser et à prétendre ( n’hésitez pas à me contredire, mais avec un peu plus d’arguments que « vous n’y connaissez rien » ou c’« est pas dangereux » sans aucune argumentation ) qu’aucun éleveur respectant ses bêtes ne les ferait courir en descente sur un tel chemin, car les risques de blessures sont importants ( je sais bien que certains pensent que si il n’y a qu’une chance sur 100 de blessure, c’est tout à fait acceptable, mais pas pour une personne censée, surtout quand le risque est engendrée pour une raison complètement idiote ( empêcher les vaches de brouter )) et potentiellement très graves ( qu’est-ce qu’on fait d’une bête qui se casse une patte ? ) - Cela dit, quand on pense que c’est pas dangereux de faire foncer des bêtes de 250kg sur un chemin potentiellement encombré d’enfant(s) de 25kg, la vie d’une bête … qui de toute façon finira à l’abattoir … )
Quant au respect de la sécurité des randonneurs ( je pense particulièrement aux enfants ) qui viennent en face … sur un chemin de randonnée ( pas sur la piste d’un vachodrome ) , ça semble pour beaucoup trop difficile à comprendre …
( C’est vrai qu’ici ( voir la discussion correspondante ), on trouve aussi tout à fait normal de se faire charger par un chien, sur le chemin de randonnée le plus conseillé et fréquenté du coin ( aux familles ), sous les rires du proprio. et c’est d’ailleurs tellement normal que toutes les autorités s’en lavent les mains … et se permettent même de reconnaître que l’incident est fréquent, tellement elles se savent intouchables et jamais responsables de rien )
( Quant à dire qu’on ne peut rien faire tant qu’il n’y a pas eu accident, et accepter une telle argumentation … )
Moi je suis estomaqué par le comportement des gugusses qui mènent les vaches dans cette vidéo : D’ailleurs, ils n’ont l’air de rien mener du tout, complètement dépassés ( c’est d’ailleurs pour ça qu’ils les font courir ainsi ) par ces 4 vachettes, ne gérant rien du tout, criant dans tous les sens tellement ils ne maîtrisent rien, obligés d’être 4 ou 5 pour mener cet immense troupeau de 4 vaches ! visiblement une belle bande de rigolos. Mais quand même défendus ici par quelques « spécialistes »
Pour contrôler 4 vaches ( pour qu’elles ne broutent pas ou ne s’échappent pas ), faites-les cavaler, criez leur dessus, … faites tout pour les rendre incontrôlables … c’est des spécialistes de la logique qui l’affirment !
moi j’aurais posé la question différemment : tu préfère qu’un gosse ( ton gosse ) se fasse tuer par une vache ou par un quad ?[/quote]
Inutile d’argumenter , je l’ai fais dans un post précédant et au vu des tes arguments tu n’as jamais vraiment du déplacer d’un pâturage à l’autre ce genre d’animaux.
C’est effectivement inadmissible de trouver des vaches lancer à pleine vitesse sur un sentier de montagne et/ou campagne et d’un danger rare !
Il faut reconnaître que cet argument est impressionnant !
[quote=« Flaps, id: 1853417, post:53, topic:168125 »]« tu n’as jamais vraiment du déplacer d’un pâturage à l’autre ce genre d’animaux »
et
« Celui ( il semble que tu t’inclu(e)s dans le lot ) qui à un minimum pratiqué la campagne et l’activité agricole sait que … »[/quote]
donc je ne peux que comprendre que tu pratiques toi-même la même « activité » que les 5 gugusses de la vidéo ? avec autant de maîtrise ? autant d’autorité sur ton bétail ? Il faut combien d’années de pratique pour atteindre un tel niveau de maîtrise ?
Si tu veux (re)parler de ( je n’irai(s) pas avec toi jusqu’à dire argumenter ) ce que peut donner la « rencontre » ( pas amoureuse … ) d’une vachette, même pas bien grosse ( comme dans la vidéo ) ( ou d’un taureau, ou même d’un tout petit veau de l’année, tout mignon, à peine plus haut que la hauteur des genoux ) et d’un adulte ( ou un enfant ), tu as tapé à la bonne porte : n’hésites pas … je te parlerai des traditions camarguaises, je te lirai le journal, … mais comme pour l’instant ta seule « argumentation » ( de très haut niveau ) a été : « c’est pas dangereux » et « inutile d’argumenter » ( plus ), …
Je ne te conseille pas de tenir ce genre de propos dans une région d’élevage ( mais pas à ta façon et celle des abrutis de la vidéo ) comme par chez moi en Camargue …
[quote=« yoann-73, id: 1853351, post:51, topic:168125 »]
T’es pas sérieux quand même ?[/quote]
on ne semble pas au courant en Savoie ( 73 ) ?
et tous les accidents pas mortels mais graves ?
et les accidents avec des taureaux ? avec des chevaux ?
et des chiens ? ( tiens, ça me rappelle quelque chose … )
mais je vous rassure : infiniment moins nombreux que les accidents d’escalade ( mais c’est un autre sujet )
Qui eux, sont infiniment moins nombreux que les accidents d’alpinisme (mais c’est un autre sujet)
[quote=« h2s, id: 1853494, post:55, topic:168125 »]
Qui eux, sont infiniment moins nombreux que les accidents d’alpinisme (mais c’est un autre sujet) :P[/quote]
Qui eux sont infiniment moins nombreux que les accidents de voitures (mais c’est un autre sujet).
De ces salopards d’automobilistes qui déboulent à 50 à l’heure dans des rues empruntées par des enfants et des randonneurs urbains ?
Où est la sécurité des piétons ? Moi je suis estomaqué par le comportement des gugusses qui mettent ainsi les gaz : d’ailleurs, ils n’ont l’air de rien mener du tout, complètement dépassés ( c’est d’ailleurs pour ça qu’ils les font rouler ainsi leurs automobiles ) par ces 4 demi-essieux, ne gérant rien du tout, klaxonnant dans tous les sens tellement; ils ne maîtrisent rien, obligés d’être 4 ou 5 pour remonter ces immenses avenue ! Visiblement une belle bande de rigolos.
Ces salopards, si peu de maitrise et d’autorité sur leur engin à moteur… il faut combien d’année pour atteindre un tel niveau de pilotage ?
Je ne vous conseille pas de tenir ce genre de propos dans une région urbanisée.
On ne semble pas au courant à Paris (75) ?
Et tous les accidents pas mortels mais graves ?
[quote=« Πro, id: 1853486, post:54, topic:168125 »]
Il faut reconnaître que cet argument est impressionnant !
[quote=« Flaps, id: 1853417, post:53, topic:168125 »]« tu n’as jamais vraiment du déplacer d’un pâturage à l’autre ce genre d’animaux »
et
« Celui ( il semble que tu t’inclu(e)s dans le lot ) qui à un minimum pratiqué la campagne et l’activité agricole sait que … »[/quote]
donc je ne peux que comprendre que tu pratiques toi-même la même « activité » que les 5 gugusses de la vidéo ? avec autant de maîtrise ? autant d’autorité sur ton bétail ? Il faut combien d’années de pratique pour atteindre un tel niveau de maîtrise ?
Si tu veux (re)parler de ( je n’irai(s) pas avec toi jusqu’à dire argumenter ) ce que peut donner la « rencontre » ( pas amoureuse … ) d’une vachette, même pas bien grosse ( comme dans la vidéo ) ( ou d’un taureau, ou même d’un tout petit veau de l’année, tout mignon, à peine plus haut que la hauteur des genoux ) et d’un adulte ( ou un enfant ), tu as tapé à la bonne porte : n’hésites pas … je te parlerai des traditions camarguaises, je te lirai le journal, … mais comme pour l’instant ta seule « argumentation » ( de très haut niveau ) a été : « c’est pas dangereux » et « inutile d’argumenter » ( plus ), …
Je ne te conseille pas de tenir ce genre de propos dans une région d’élevage ( mais pas à ta façon et celle des abrutis de la vidéo ) comme par chez moi en Camargue …
[quote=« yoann-73, id: 1853351, post:51, topic:168125 »]
T’es pas sérieux quand même ?[/quote]
on ne semble pas au courant en Savoie ( 73 ) ?
et tous les accidents pas mortels mais graves ?
et les accidents avec des taureaux ? avec des chevaux ?
et des chiens ? ( tiens, ça me rappelle quelque chose … )
mais je vous rassure : infiniment moins nombreux que les accidents d’escalade ( mais c’est un autre sujet )[/quote]
ce que toi comme Fancisco ne semblez pas avoir compris c’est que la montagne est tout d’abord un lieu de travail pour une profession qui a contribué à faire de ce milieu naturel ce qu’il est actuellement. Alors maintenant il faudrait que ces gens adaptent leur activité parce que des bobos de la ville n’acceptent pas de se mettre en retrait au passage de vache ?
quand aux accidents impliquant les bovins, combien concernent des non agricoles ??? c’est sur qu’avec de tels comportements la cohabitation entre les locaux et les touristes risque de ne pas être facile …
Justement sur ce point il faudrait peut être arrêter de cracher sur le citadin dans les zones où la montagne est aussi un lieu de travail pour ceux qui ont contribués à amener des citadins sur ces sentiers balisés pour eux (bin quoi on va me faire croire que la mairie met des petits panneaux jaunes pour indiquer aux vaches où se trouve leur pré) et qui serait bien emmerdés pour s’acheter des jolis 4x4 sinon.
Y’a un moment où si on vise la clientèle citadine qui peut effectivement ne pas avoir l’habitude des vaches (au passage dans certains coins genre est des bouches du rhone ou Var par exemple, tu peux vivre en campagne sans voir une vache), il faut aussi s’adapter un minimum. Loin de moi l’idée de vouloir empêcher les éleveurs de faire transhumer leurs animaux, mais ça se contrôle un troupeau. Ne serait ce que pour éviter à l’éleveur des emmerdes en cas d’accident (et ça arrive plus souvent que tu ne veut le faire croire yoann).
Bon pour le fait que maintenant à chaque fois que t’as ce genre d’emmerdes le premier reflexe est de tout cracher sur le web plutôt que d’aller gueuler au village en dessous, c’est un autre débat…
Pendant qu’on s’émeut des mouvements de notre faune, ailleurs la cohabitation créé de bons souvenirs aux spectateurs.
c’est juste une vidéo pour détendre l’esprit, je ne veux pas relancer la discussion ci-dessus
[quote=« Πro, id: 1853486, post:54, topic:168125 »]et des chiens ? ( tiens, ça me rappelle quelque chose … )
mais je vous rassure : infiniment moins nombreux que les accidents d’escalade ( mais c’est un autre sujet )[/quote]
sans blagues ?
il y a plus de 800 000 accidents par an en escalade ?