UN 7a qui vaut 6 c+

#1

Posté en tant qu’invité par Onsenfoutdescotations:

Je veux bien sûr parler- humouristiquement- de la voie nommée Les Cigales, 7a de Marc Rolind, grimpée par 3 autres grimpeurs ce week-end 8 ans après son ouverture par Marc !!! dont un d’eux, François Dupond, a dit " ce n’est physiquement que 6c/6c+" !!! Mais il l’a enchaînée après trois essais… visiblement François il aime pas trop Rolind mais bon c’est son avis quand même lol mais bon on peut l’inviter à aller grimper les autres 7a de Marc apparemment plus durs

Je regardais sur 8a.nu le nombre de grimpeurs qui sont arriver à bout des Cigales, la plus classiques des voies de Marc sur ce secteur… plusieurs dizaines de grimpeurs…répartis sur plusieurs clubs pour certains comme François 3 séjours au moins et plusieurs tentatives ; par exemple 4 tentatives pour Dani …

…et il y a quelques semaines sur kairn, je lisais que des grimpeurs francais qui n’avait jamais grimpé de 7, ( comme François ou Dani à l’époque) avait mis 3 ou 4 essais dans la même journée pour passer un 7a ouvert par Christophe Charmé et là je me disais que le niveau avait vraiment beaucoup progressé depuis 2001 ou qu’il y avait des problèmes de cotations

#2

Un 7a qui vaut 6c+ ? Quel scandale ? Mais que fait Sarko !!

#3

Je promets un grand succès à ce sujet digne d’un jour de baccalauréat.

#4

Posté en tant qu’invité par youpii:

Cela dit, un 9a qui vaut 8c+… on s’en tape aussi totalement !

#5

Posté en tant qu’invité par Onsentapedescotations:

[quote]Je veux bien sûr parler- humouristiquement- de la voie nommée Hugh, 9a de Fred Roulhing, grimpée par 3 autres grimpeurs 8 ans après son ouverture par fred !!! dont un d’eux, Pierre Bollinger, a dit " ce n’est physiquement que 8c/8c+" !!! après plusieurs voyages d’essais… visiblement il aime pas trop Rouhling mais bon c’est son avis quand même lol mais bon on peut l’inviter à aller grimper les autres 9a de Fred apparemment plus durs

Je regardais sur le net le nombre d’essais qu’il a fallut a eux trois pour arriver à bout de Hugh, la plus facile des voies de Rouhling… plusieurs semaines d’essais…réparties sur plusieurs voyages pour certains comme Bollinger 3 voyages au moins et plusieurs semaines d e travail ; par exemple 4 semaines d’essais complètes pour Dai …

…et il y a quelques semaines sur kairn, je lisais que des grimpeurs francais qui n’avait jamais grimpé de 9, ( comme Dai ou Bollinger à l’époque) avait mis 3 ou 4 essais dans la même journée pour passer un 9a ouvert par Dani Andrada et là je me disais que le niveau avait vraiment beaucoup progressé depuis 2001 ou qu’il y avait des problèmes de cotations[/quote]
Lol
:smiley:

#6

Cela dit, un 9a qui vaut 8c+… on s’en tape aussi totalement ![/quote]
Plus de 9000 visites…
Hallucinant!!!

#7

Posté en tant qu’invité par OLI:

Mais VOUS avez le droit de vous s’en taper !! suis d’accord avec vous sur ce point; mais bon moi, ca m’intéresse de papoter cotations et évolution de l’escalade actuelle c tout :cool: Mais bon si vous voulez parler du mythe de Sisyphe de Camus je suis prêt aussi :slight_smile:

#8

Prends le cool Pépère!!!

#9

Oui, pas de pb, mais il va falloir d’abord nous convaincre que ce n’est pas un troll :wink:

#10

Mais les cotations ne sont que des choses vagues auxquelles il ne faut pas trop s’attacher, il s’agit simplement d’une estimation subjective de la difficulté d’une voie et évidement ce qui est 7a pour l’un peut être 6c pour l’autre. Dans tous les niveaux on voit des grimpeurs réussir à vue des voies alors qu’ils doivent travailler des voies avec pourtant une cotation plus basse.
Si il y a une évolution de l’escalade ce ne sont sans doute pas une notion aussi vague que la cotation qui en est représentative.
Personnellement j’ai souvent bien plus de plaisir à sortir un 6a après des dizaines d’essais qu’une 6b à vue ou après peu d’essais parce que j’ai résolu ce qui était un problème pour moi et qu’importe la cotation.

#11

Posté en tant qu’invité par OLI:

Mais oui, mais dans le sujet que j’ai lancé il s’agit du très haut niveau, en effet qu’un Adam Ondra mette 20 ou 35essais dans ACtion directe côté juste « 9a » ou seulement 3 dans un 9a + d’Espagne ca pose « problème » pour ceux qui s’intéresse au haut niveau mais c’est clair ca m’empêche pas de grimper !!! Qu’il y ets du subjectif dans le heut niveau aussi, je veux bien et c’est même sûr, mais quand même faut pas pousser… bonne grimpe

#12

Non non, ça pose problème à ceux qui s’intéresse plus aux cotations qu’au haut niveau.
Tant mieux pour lui si le style du 9a+ lui convient mieux que celui du 9a qui lui aura demandé plus de travail. Juste une question : est-ce que Ondra remet en cause les cotations ? Si non je ne vois pas comment quelqu’un qui n’a même pas essayé les voies pourrait le faire.

#13

pour info:
Sisyphe, fils d’Eole, épousa la fille d’Atlas, Mérope, l’une des Pléiades, qui lui donna Glaucos, Ornytion et Sinon. Sisyphe possédait un beau troupeau dans l’isthme de Corinthe.

Non loin de lui vivait Autolycos, fils de Chioné, dont le frère jumeau Philammon était né des œuvres d’Apollon, alors qu’Autolycos se disait fils d’Hermès. Autolycos était passé maître dans l’art de voler, Hermès lui avait donné le pouvoir de métamorphoser toutes les bêtes qu’il volait. Ainsi et bien que Sisyphe eût remarqué que ses propres troupeaux diminuaient tous les jours, alors que ceux d’Autolycos augmentaient, il fut tout d’abord dans l’incapacité de l’accuser de vol; un jour donc il grava, sous le sabot de ses animaux son monogramme

lol

#14

Posté en tant qu’invité par Onsenfoutdescotations:

Ὅμηρος, ὁ ποιητὴς, Ἰωνικὸς ἦν τὸ γένος. ἤκμασε δὲ κατὰ τὸ ἔτος 730 πρὸ τῆς Χριστοῦ γενετῆς. εἰσὶ δὲ αὐτῶι ποιήσεις δύο, Ἰλιὰς καὶ Ὀδύσσεια. ἡ μὲν Ἰλιὰς ἔχει τὰς ἐν Ἰλίωι πράξεις, ἡ δὲ Ὀδύσσεια τὴν Ὀδυσσέως ἀνακομιδὴν εἰς τὴν πατρίδα ἀπὸ τοῦ Τρωικοῦ πολέμου. «τὴν Ἑλλάδα πεπαίδευκεν οὗτος ὁ ποιητής», ὥς φησι Πλάτων.
:lol:

#15

Posté en tant qu’invité par Onsenfoutdescotations:

pour info:
Sisyphe, fils d’Eole, épousa la fille d’Atlas, Mérope, l’une des Pléiades, qui lui donna Glaucos, Ornytion et Sinon. Sisyphe possédait un beau troupeau dans l’isthme de Corinthe.

Non loin de lui vivait Autolycos, fils de Chioné, dont le frère jumeau Philammon était né des œuvres d’Apollon, alors qu’Autolycos se disait fils d’Hermès. Autolycos était passé maître dans l’art de voler, Hermès lui avait donné le pouvoir de métamorphoser toutes les bêtes qu’il volait. Ainsi et bien que Sisyphe eût remarqué que ses propres troupeaux diminuaient tous les jours, alors que ceux d’Autolycos augmentaient, il fut tout d’abord dans l’incapacité de l’accuser de vol; un jour donc il grava, sous le sabot de ses animaux son monogramme

lol[/quote]
Μῆνιν ἄειδε θεὰ Πηληϊάδεω Ἀχιλῆος
οὐλομένην, ἣ μυρί᾽ Ἀχαιοῖς ἄλγε᾽ ἔθηκε,
πολλὰς δ᾽ ἰφθίμους ψυχὰς Ἄϊδι προΐαψεν
ἡρώων, αὐτοὺς δὲ ἑλώρια τεῦχε κύνεσσιν

… un peu de culture, ça n’a jamais empêché de faire des voies dures …

#16

Posté en tant qu’invité par jules rimet:

lis l’équipe… y a beaucoup plus à dire sur l’équipe de france… et c’est le même registre… chacun donne son opinion en s’en tapant de celles des autres

#17

moi aussi je trouve les cotations subjectives, la preuve, je m’auto-persuade que je viens de torcher un 7b en sortant d’un 4sup.
depuis que je fais ça, j’ai une image beaucoup plus positive de moi-même.

#18

Posté en tant qu’invité par OLI:

Si, J2LH, Adam a remis en cause les cotations d’Espagne, clairement, à lire sur Kairn je crois, où il dit qu’il faut les descendre selon lui d’un « bon demi degré »-ccncernant la plupart des 9a-.
Le mythe de Sisyphe de Camus, par parler d’autre chose, n’a pas grand chose à voir avec la mythologie, c’est de la philosophie, ok ca finit pareil en « ie » mais les points communs s’arrêtent là…

#19

Tu remarqueras que je posais la question d’une éventuelle remise en cause des cotations par Adam Ondra et que je n’ai pas dit qu’il ne le faisait pas.
Alors ok, Adam propose moins tout comme il nous arrive à chacun de penser que la cotation d’une voie serait à revoir. Maintenant il faut que les répétiteurs se mettent d’accord pour revoir les cotations mais il n’existe rien pour officialiser tout ça… on fait comment ?
Le problème de tout ça est aussi que la notoriété de certains grimpeurs peut se faire sur des voies dont les cotations sont parfois fantaisistes.

#20

Posté en tant qu’invité par ju Ier:

Non mais attend : t’y connais quoi à l’escalade actuelle à part des articles et photos des mêmes figures sur internet doublés d’une branlette devant un essai d’Andrada dans biographie, un jour peut-être ? :smiley: :smiley: