En Suisse justement (puisque c’est le début de ce post). L’agriculture est encore plus soutenue, protégée et subventionnée qu’en France. Non seulement, les agriculteurs gagnent quand même mieux leur vie qu’en France, mais en plus la population les soutient bien mieux en étant plus « chauvin » dans ses achats. Leurs rôles dans l’entretien du paysage est reconnu, c’est même un emblème du pays. Les subventions qu’ils touchent sont aussi justifiées par ce rôle et personne ne contèste cela. ET SURTOUT, on ne met pas dans la balance cet argument pour dire qu’ils n’ont qu’à la fermer et accepter tout ce que les associations ecolo leur « suggèrent »
Toujours le loup
Posté en tant qu’invité par ouragan:
Pour en terminer avec ce déballage diffamatoire, ce qui est l’a panacée de tout écologistes qui a perdu sa liberté de pensée, je vous propose pour mieux me situer, de lire cet extrait:
« Aujourd’hui, l’insécurité générée par l’ingérence du loup, me vole le droit que j’ai acquis de me reposer et de jouir de mon travail, dans ce milieu qui m’a accueilli et que je laisserai pratiquement intact à mon départ. Juste quelques arbres greffés, chemins entretenus, pâtures enrichies, maison plusieurs fois centenaire préservée, activité d’élevage et de production et commercialisation fromagère transmise a des jeunes qui tremblent pour leur chèvres… Ils volent à mes enfants et à ceux de mes voisins, le droit de continuer l’oeuvre discrète de nos ancêtres! Ils nous volent notre dignité d’être humain pour satisfaire une catégorie de la population qui culpabilise parce qu’elle a été incapable de conserver la sagesse de nos anciens, même si je reconnais que tout n’a pas été parfait pour affronter les dures lois de la nature. Il reste que nous avons aujourd’hui un recul suffisant pour utiliser le meilleur de ce qui nous a été légué! Mais jamais, au grand jamais, la population Rurale, qui doit céder la place ou revenir a l’ère de mon grand père, n’a commis autant d’exactions que les déserteurs qui ont choisi la vie plus facile de la migration vers le confort et la sécurité, au mépris de la morale et du discernement. »
extyrait de : http://leloupdanslehautdiois.blogspot.fr/2013/04/mon-temoignage-propos-du-metier-de.html
C’est génial il faudrait donner ce genre de texte à étudier en cours de français !!
J’ai pas vraiment de temps (à perdre) pour en décortiquer toute la sémantique mais Zola n’aurait pas fait mieux (quoique si en fait, ça relève plus d’un discours de campagne de Chasse Pêche et traditions). J’invite le lecteur à soupeser le poids de chaque mot et à regarder ce qui est affirmé pour vérité (avec un peu de recul ça devient comique tellement c’est caricatural).
[quote=« ouragan, id: 1660645, post:42, topic:147174 »]
Pour en terminer avec ce déballage diffamatoire, ce qui est l’a panacée de tout écologistes qui a perdu sa liberté de pensée, je vous propose pour mieux me situer, de lire cet extrait:
« Aujourd’hui, l’insécurité générée par l’ingérence du loup, me vole le droit que j’ai acquis de me reposer et de jouir de mon travail, dans ce milieu qui m’a accueilli et que je laisserai pratiquement intact à mon départ. Juste quelques arbres greffés, chemins entretenus, pâtures enrichies, maison plusieurs fois centenaire préservée, activité d’élevage et de production et commercialisation fromagère transmise a des jeunes qui tremblent pour leur chèvres… Ils volent à mes enfants et à ceux de mes voisins, le droit de continuer l’oeuvre discrète de nos ancêtres! Ils nous volent notre dignité d’être humain pour satisfaire une catégorie de la population qui culpabilise parce qu’elle a été incapable de conserver la sagesse de nos anciens, même si je reconnais que tout n’a pas été parfait pour affronter les dures lois de la nature. Il reste que nous avons aujourd’hui un recul suffisant pour utiliser le meilleur de ce qui nous a été légué! Mais jamais, au grand jamais, la population Rurale, qui doit céder la place ou revenir a l’ère de mon grand père, n’a commis autant d’exactions que les déserteurs qui ont choisi la vie plus facile de la migration vers le confort et la sécurité, au mépris de la morale et du discernement. »
extyrait de : http://leloupdanslehautdiois.blogspot.fr/2013/04/mon-temoignage-propos-du-metier-de.html[/quote]
Bonjour ouragan,
juste par curiosité, qu’est ce que tu as mis en place face au loup ? De ce que tu viens de citer, tu produit du fromage à base de lait de chèvre. (il n’y a pas d’arrière pensée dans mon propo, je ne fais que m’intéresser au sujet sans avis partisan ou "extrême -d’un bord comme de l’autre-)
Merci.
[quote=« ouragan, id: 1660645, post:42, topic:147174 »]
Pour en terminer avec ce déballage diffamatoire, ce qui est l’a panacée de tout écologistes qui a perdu sa liberté de pensée, je vous propose pour mieux me situer, de lire cet extrait:
« Aujourd’hui, l’insécurité générée par l’ingérence du loup, me vole le droit que j’ai acquis de me reposer et de jouir de mon travail, dans ce milieu qui m’a accueilli et que je laisserai pratiquement intact à mon départ. Juste quelques arbres greffés, chemins entretenus, pâtures enrichies, maison plusieurs fois centenaire préservée, activité d’élevage et de production et commercialisation fromagère transmise a des jeunes qui tremblent pour leur chèvres… Ils volent à mes enfants et à ceux de mes voisins, le droit de continuer l’oeuvre discrète de nos ancêtres! Ils nous volent notre dignité d’être humain pour satisfaire une catégorie de la population qui culpabilise parce qu’elle a été incapable de conserver la sagesse de nos anciens, même si je reconnais que tout n’a pas été parfait pour affronter les dures lois de la nature. Il reste que nous avons aujourd’hui un recul suffisant pour utiliser le meilleur de ce qui nous a été légué! Mais jamais, au grand jamais, la population Rurale, qui doit céder la place ou revenir a l’ère de mon grand père, n’a commis autant d’exactions que les déserteurs qui ont choisi la vie plus facile de la migration vers le confort et la sécurité, au mépris de la morale et du discernement. »
extyrait de : http://leloupdanslehautdiois.blogspot.fr/2013/04/mon-temoignage-propos-du-metier-de.html[/quote]
je suis un amoureux du diois, donc j’ai lu une partie de ton blog avec interêt.
Il y a qq chose qui me chagrine.
Tu dis :
et ensuite :
Conclusion : malgré la présence du loup, ces troupeaux labellisés permettent de bien vivre… Tu sembles donc toi même indiquer que la solution poru régler le problème des bergers, est le developpement de label « terroir » qui vous permettront de vendre mieux (et plus cher) vos produits, et vous permettront d’embaucher, de vous équiper pour avoir des conditions de travail décentes.
Je suis persuadé qu’un label « Agneau du Diois » marcherait du tonnerre vu la quantité de babas cool bobos des villes (dont je fais partie) qui apprécie ce genre de produits et qui seraient prets à faire un acte militant : Car acheter un tel label, ce serait :
1- aider les bergers
2- aider aussi à la cohabitation loups/eleveurs
qu’en pense tu ?
Montagne à vache en critique litéraire maintennant… On aurat tout vu. Pittoyable argument. Et j’ai fais expré de faire des fautes , ppour lui fassiliter le boulo; Comme ca il pourra trouver des tas d’argument crétible.
Pitoyable.
Mince alors, Louids Dollo a un clone dans le Diois!! :mad: :mad: :mad:
Rien qu’à lire la première phrase de présentation du site, on comprend où on est tombés…
En bref, un site de cul-terreux qui considèrent que toutes les personnes qui ne sont pas en accord avec eux suivent aveuglement un supposé culte…
Et prétentieux avec ça :
Avec autant de certitudes profondément ancrées, en effet, le dialogue va être difficile…
Pff, je m’étais juré de ne plus intervenir à ces stupides provocations de l’ayatollah Bobruno mais je cède encore… faut que je me soigne, c’est stérile ces débats… :rolleyes:
Faut peut-être relativiser selon les coins.
Les troupeaux de 2000 têtes en Haute-Ubaye quand il n’y a, dans tout un immense vallon, que 3 mélèzes qui se battent en duel sur le bas du vallon, je suis pas sûr qu’ils luttent contre des risques d’incendie.
Et dans les vallons voisins qui ne sont pas pâturés depuis des décennies, y’a pas plus de forêt qui revient. C’est une question d’altitude, pas de troupeaux.
À 800 mètres d’altitude dans la Drôme, c’est autre chose !
à diffamation diffamation et demi
toujours l’histoire de la poutre et d la paille.
je pense que tu en as pas mis assez en tout cas ça c’est de l’argument béton :rolleyes:
tiens je serais curieux de savoir ce que choisirait les éleveurs entre les subventions et le droit de dégommer le loup.
Et bien comme je le disais plus haut au sujet de la Suisse… De quel droit n’auraient ils pas droit au deux? Je vois rien de choquant à ce sujet.
[quote]Je suis persuadé qu’un label « Agneau du Diois » marcherait du tonnerre vu la quantité de babas cool bobos des villes (dont je fais partie) qui apprécie ce genre de produits et qui seraient prets à faire un acte militant : Car acheter un tel label, ce serait :
1- aider les bergers
2- aider aussi à la cohabitation loups/eleveurs[/quote]
Dans notre région les agneaux sont labellisé pour ceux qui le souhaite « agneau de l’adret » et se vendent très bien pour ceux qui ne le souhaitent pas. Mais comment faire face a une attaque qui ne prend pas en charge les disparues, ni les avortements et qui met en danger ceux qui commercialisent eux mêmes leurs produits?
La cohabitation, la plupart d’entre étaient pour, mais pas a ce prix. Chaque année c’est l’équivalent d’un troupeau qui est victime dans le diois!
voici 3 témoignages:
A glandage dans le haut diois:
Ce trentenaire s’est installé en 2005 à Glandage, au dessus de Die, avec un troupeau de 150 chèvres cachemire. Avec deux autres éleveurs, il a connu une première attaque en 2010. Malgré les parcs nocturnes et des chiens de protection, «la meute ne nous a plus lâchés», assure le jeune homme qui revendique une sensibilité écolo.
« on ne voulait plus vivre ça »
L’organisation des journées a changé. Regrouper les animaux, qui pâturent parfois loin des villages, s’est fait «au détriment des foins, de la culture de céréales, de la vente directe», détaille-t-il.
Compter les bêtes est devenu pour lui une obsession. Certaines réussissaient parfois à sortir de l’enclos nocturne. Puis le loup a peu à peu appris à franchir les clôtures. «Après une attaque, on s’épuisait à chercher les bêtes, vivantes ou mortes, car on a que 48 heures pour faire la déclaration et de toute façon, les vautours arrivent rapidement», raconte-t-il.
Les attaques se sont renouvelées, parfois à 200 mètres du village. En 2012, Thomas et sa compagne ont finalement lâché l’affaire: «on ne voulait plus vivre ça et on s’est dit qu’on n’était pas là pour nourrir le loup».
C’est la seule issue
extrait de http://mediascitoyens-diois.info/2014/09/apres-la-7-eme-attaque-de-loup-en-drome/
[quote=« cracoucasse, id: 1660669, post:50, topic:147174 »]
je pense que tu en as pas mis assez en tout cas ça c’est de l’argument béton :rolleyes:[/quote]
J’insiste, c est très drole je trouve.
[quote]En bref, un site de cul-terreux qui considèrent que toutes les personnes qui ne sont pas en accord avec eux suivent aveuglement un supposé culte…
Et prétentieux avec ça :
Il reste que nous avons aujourd’hui un recul suffisant pour utiliser le meilleur de ce qui nous a été légué!
Avec autant de certitudes profondément ancrées, en effet, le dialogue va être difficile…[/quote]
C’est évidemment sans commentaires, car c’est une certitude aucun écologiste n’est capable de discernement, c’est la condamnation de tout ce qui entrave la pensée unique.
Cul terreux et fier de l’être!
[quote=« vs et 74, id: 1660677, post:52, topic:147174 »]
Et bien comme je le disais plus haut au sujet de la Suisse… De quel droit n’auraient ils pas droit au deux? Je vois rien de choquant à ce sujet.[/quote]
je m’en fou des suisses mon propos est général, les éleveurs pourraient être bantou ça ne change rien.
ben fais l’effort de t’expliquer qu’on soit plusieurs à en rire, même si tu es loin d’être mon comique préféré malgré tes efforts désespérés.
[quote=« ouragan26, id: 1660678, post:53, topic:147174 »][/quote]
tu ne réponds pas à ma question… tu me renvoie vers des témoignages difficiles que j’ai déjà lu. Sauf qu’avec plus d’argent disponible pour protéger les troupeaux, la vie des éleveurs serait moins un enfer, non ?
Ben si, le post de départ est sur le loup en Suisse. ( désolé ) . Ensuite, oui tu as raison, bantou ou autre ca change rien. La sacralisation du loup est vraiment un phénomène franco-francais car dans la majorité des pays, on laisse surtout les gens travailler.
[quote=« La Baltringue, id: 1660684, post:57, topic:147174 »]
[quote=« ouragan26, id: 1660678, post:53, topic:147174 »][/quote]
tu ne réponds pas à ma question… tu me renvoie vers des témoignages difficiles que j’ai déjà lu. Sauf qu’avec plus d’argent disponible pour protéger les troupeaux, la vie des éleveurs serait moins un enfer, non ?[/quote]
Alors que l’on nous tape dessus sous prétexte que nous somme subventionnés comme le sont d’ailleurs la quasi totalité des activités économique en France,
Ou voulez vous en venir?
que serait notre vie si on nous donne plus d’argent?
Accepterait t’on le massacre de nos animaux, le stress et le surcroît de travail, la mise en péril de nos vie de famille, les insultes et les diffamations qui serait alors encore plus virulentes. Il ne faut pas oublier que le défenseurs du loup transforme la victime en coupable!
Pourquoi ne pas appliquer tout simplement la loi:
l’état s’attache a : « 8° Assurer la pérennité des exploitations agricoles et le maintien du pastoralisme, en particulier en protégeant les troupeaux des attaques du loup et de l’ours dans les territoires exposés à ce risque. »
Tout simplement parce que derrière les prédateurs se cache une vison bien lointaine de la biodiversité :
tout est dit « Dans le cadre de l’ « Initiative pour la conservation des grands carnivores en Europe », le WWF (Association mondiale dédiée à la faune sauvage) finance une étude intitulée: « Systèmes européens de subventions à l’élevage, et propositions de réformes favorables à la conservation des grands carnivores » menée par l’UICN (Union Internationale pour la Conservation de la nature). Toutes ces associations participent au programme européen Life Coex qui prétend gérer la « cohabitation » entre grands carnivores et territoires habités. »
« des réserves naturelles de faune sauvage limitées ne sont pas suffisantes pour les grands carnivores. c’est la totalité du paysage qui doit être incluse dans les plans de gestion. »
Dans cette zone sont inclus les secteurs où doivent être établies de fortes restrictions à l’élevage, en accord avec les réalités locales, afin que l’élevage ne perturbe pas les carnivores. /…/
oui. C’est ce que j’essayai d’expliquer par ma moquerie. Même ce site est subventionné. Les routes informatiques par lesquelles ont fait mumuse sur le net sont subventionnée, les routes, les protections sociales, les emplois, la culture, l agriculture, l’armement, l’espace, les fusées… Tout est directement ou indirectement subventionné.
Alors est ce un argument dans une discussion, j’en suis pas certai n.