non tu peux continuer d’utiliser la corde pour relier tes deux points de relais, quelques exemple de relais de nos cousins a chaussettes:
il ne faut jamais utiliser l’exemple tout à gauche, l’avant dernier est direct dans le skiff, alors comme je l’ai dis plus tôt moi je déconseille, mais tout le monde est libre de faire ce qu’il veut
sinon le noeud a la fin c’est un chaise double (bowline on a bight si tu ressens le besoin de caler un mot en anglais dans toutes tes phrases)
Ah !!! Ça fait plaisir d’avoir un bon sujet bien pourris qui fait s’enflammer les foules ! 
Par contre j’ai regardé la vidéo encore et encore, je ne trouve pas la réponse à mes question. Quelqu’un peut m’aider ?
que veux tu savoir encore? je pensais avoir répondu a tes question
tu peux reformuler c’est pas clair 
oui tu peux assurer aux reverso en suivant la precaution du vertaco avant le premier point (apres tu peux le virer)
avec un relai triangulé, si tu degaines un des deux point du relai, mais que t’assures depuis le point fixe, (donc le masterpoint) tu vas obtenir un miracle en cas de chute, c’est bien ca ta question?
noeud de bouline (ou de chaise). Regarde bien la vidéo, on arrive a comprendre comment il fait si on essaye de le reproduire en même temps).
Parce que, selon l’ENSA, si l’assureur n’est pas confort, s’il y a un grand différentiel de poids, s’il y a un risque de chute importante, … le risque de voir l’assureur s’écraser comme une merde contre la paroi ne compense pas les avantages de répartir les forces…
C’est dit dans la vidéo :
a part en trad, ou en glace, en equipement sportif trianguler c’est plus un effet de mode, il faut limiter l’extension et le choc en cas de casse d’un point mais pas forcement trianguler
je crois je vais faire un dessin ca commence a bien faire
Je commence à comprendre. Merci
Ben keskispass ? Valcibière tu es où ? on parle technique avec plein de mots que je ne comprend pas : relais banshe, nose hooking, vertaco … Y’a déjà tous les rois du jargon pseudo technique … il manque plus que toi …
C’est terrible ces vidéos…Je me sens horriblement concerné depuis que je l’ai vue, à cause du cas du « fort différentiel de poids »…Va falloir que je forme mes assureurs à ces relais new-look, si j’en crois l’ENSA ! Mais je crains qu’il n’y ait quelques récalcitrants dans le lot 
juste une question, quel est l’intérêt du noeud de bouline par rapport à une queue de vache/8 de plein pong ?
Tu parles de « the swamp » ? (je l’ai vu appellé « relais vertaco » sur des docs de formation de cordistes). C’est ce que je fais le plus souvent. Il m’a été enseigné par leurs formateurs quand j’ai été cobaye pour les futurs DE en formation. L’inconvénient, c’est que le noeud peut être un peu chiant à défaire. L’avantage c’est qu’il est légèrement multidirectionnel. Moins que la méthode avec la demi boucle twistée, mais plus sûr en cas de rupture d’un des ancrages. Par contre, avant de me faire hurler dessus, je rappelle qu’aucune méthode n’est universelle et parfaite et aucune méthode n’est nulle et à proscrire. Faut s’adapter au terrain…
Concernant la position du dispositif d’assurage :
Dans les deux cas (tests en labo et tests en situation réelle) l’ENSA conclut que la force sur le relais est moins importante si le dispositif d’assurage est placé directement sur le relais.
On peut penser que cela vient du fait que lorsque le dispositif d’assurage est au pontet, l’assureur est projeté au moment de la chute ; le relais sert donc à arrêter le mouvement du grimpeur, mais aussi de l’assureur.
Pourquoi préconisent t-ils ensuite (sur l’organigramme de synthèse) d’assurer au pontet si le relais est confort ? Parce que plus pratique ?
si c’est spacieux tu peux dynamiser en mouvements (ce qui est plutot a la mode en ce moment)
si t’as de la place, le vrai avantage d’assurer au corps, c’est que tu peux te decaller si ca caillase un peu, assurage au point t’es obligé de rester…
ou que tu perdes du poids!
Le relais précontraint me semble de loin le plus solide ( préconisé dans notre bouquin « glaces arts expériences et techniques », il faudrait pour bien faire assurer sur le point du haut. Le relais en V traditionnel est un relais de moulinette, rappel…
Dans la vidéo ENSA, le second assure le leader avec un demi-cabestan. Est-ce que vous pouvez donner les différentes méthodes (avec les avantages et inconvénients) pour utiliser un reverso? Est-ce que la méthode de @limbo « vertaco » bien qu’elle ne soit pas très pratique pour donner du mou, est la seule acceptable?
Merci!
tu peux eviter le vertaco, en premousquetonnant le premier point de la longueur suivante, avant de faire le relai (quand tu faisais la fin de ta longueur precedente en gros)
c’est un plus dans tout les cas (assurage au corps ou sur point), mais perso je trouve que c’est vite l’usine a gaz
La faute aux équipeurs qui mettent les 2 points au même niveau ! (alignés horizontalement).
Si j’ai la flemme de regarder ce genre de vidéos et de débattre sur ce genre de sujets, hé bé mon leader du jour a eu la bonne idée de s’y intéresser, et j’avoue que la méthode orientale, ça peut avoir ses avantages !
L’assurage (fixe) au relais, quand t’as pas le droit de bouger au risque de te casser encore plus une jambe déjà cassée, c’est super pas bête…
Si je pense être moins efficace en dynamisation avec cette méthode, dans le cas où tu ne peux vraiment pas envisager de te cogner contre le caillou, ben c’est bon à savoir !
Et concernant la position du machard, vous avez un avis ?
