Posté en tant qu’invité par Wildoor:
Que pensez vous de cette initiative : http://www.escalademag.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1296&Itemid=1
Tailleurs de prises
Rien. De la communication pour un monde où l’essentiel est de communiquer. En lisant les noms des signataires, il semble évident que certains connaissent très bien le sujet de la taille. Ils ont tout fait sur le rocher. Ils se sont tout permis et ont servis d’exemples à bien des grimpeurs. Néanmoins, je n’aurais pas imaginé qu’ils poussent l’outrecuidance jusqu’à se faire de la pub en jouant les vierges effarouchés sur ce sujet.
En résumé, le sujet devrait plutôt s’appeler : les répétiteurs de voies ne doivent pas re-tailler des voies déjà enchaînées même si elles sont déjà taillés. C’est déjà moins percutant que Chipping Is Not Climbing.
C’est donc bien de tailler pour faire une première et un nom, c’est bien de grimper des voies taillées pour se faire un nom, ce n’est pas si mal de re-tailler pour empêcher les répétiteurs de répéter mais ce n’est vraiment pas bien de re-tailler pour répéter une voie. La ligne rouge à ne pas franchir est plutôt du genre caméléon rose très clair.
Passons sur le coté « frenchies » croyant faire intelligent en utilisant des termes anglo-saxons. Néanmoins, cela permet déjà de tailler une bavette. C’est probablement le seul objectif.
Posté en tant qu’invité par cedricsv:
ca m’aurait étonné tiens … sacré c2ciste !! vous avez vos têtes, nan ?
c’est une très bonne initiative …
L’initiative d’Escalademag a toute ma sympathie. 
Posté en tant qu’invité par BlackList:
N’entre pas qui veut dans la congrégation des gardiens du temple…oui ces signatures me font bien rigoler !
Il n’est jamais trop tard pour bien faire. Si par hasard il était possible de réfléchir pour certains grimpeurs aux conneries qu’ils ont fait à un moment de leur activité de grimpeur « ouvreur » ou « équipeur » et bien, il faut le saluer. Ça me rappelle une époque pas si éloignée de nous, certains secteurs d’escalade, comme Cournol ou encore Boisséjour en Auvergne (certes pas des sites majeurs), qui ont été taillés par certains grimpeurs qui avaient la prétention de créer des voies d’escalade d’un très haut niveau, en partant du principe qu’ils étaient capable « EUX » de faire ce que Dame Nature n’avais pas été capable de faire. Quelle prétention…
Fort heureusement et après plusieurs concertations avec eux, ils ont pris toutes la teneur de leur connerie et se sont enfin rendu compte qu’ils étaient en train de foutre en l’air le potentiel « grimpe » que leurs ainés avaient regardés (n’étant pas capable de grimper dessus) pendant de longues années, mais n’avait pas salopé pour autant. Donc je dirais que je suis rassuré, les grimpeurs ont la faculté de penser, INCROYABLE… :lol: :lol: :lol:
Que c’est dans l’air du temps, que c’est la mode, que c’est facile et que ça rassemble tout le monde…
Un peu comme souhaiter une bonne année à toute la planète ou dénoncer la misère…
OUI et c’est très bien ainsi
"que c’est facile ", certainement pas car ça veut souvent dire « renoncer à une voie pour la laisser à un futur grimpeur plus fort que moi »
Bon, enfin moi je parlait de ce qui devrait se passer concrètement sur le rocher, pas de la signature des voeux et des bonnes résolutions pour 2009 
Pour 2008 , j’avais signé le manifeste du « gros » et m’était engagé à perdre 10 à 15 kilos. Un an plus tard, le constat est amère :lol:
Posté en tant qu’invité par Grumpf:
Qu’il y a mieux à tailler que des prises :lol:
…facile d’être contre « le bricolage » sur le fond… car combien de grimpeurs pour UN équipeur ?
C’est signé par Fred Rouhling quand même, c’est pas rien …
N’oubliez pas de lire les commentaires
http://www.varapping.com/cinc.htm
:lol: :lol:
Est ce que des spécialistes de ces niveaux pourrait indiquer le % des croix réalisés dans des voies taillées dans le haut niveau ? 10%, 50%, 80% ? Nous pourrions faire une corrélation directe avec le niveau d’hypocrisie.
Posté en tant qu’invité par xav:
Que c’est dans l’air du temps, que c’est la mode, que c’est facile et que ça rassemble tout le monde…
Un peu comme souhaiter une bonne année à toute la planète ou dénoncer la misère…[/quote]
Sauf qu’il y en a marre de certaines dérives. Pourquoi pas, tailler pour une prise, ok, mais quand c’est une voie ou des sites entier, non. Quand cela est systematique, non. Moi je trouve que cela se généralise de plus en plus et il y en ras le bol. :mad:
Je ne vois pas pourquoi tu dis que "c’est dans l’air du temps " etc… etc…
Je trouve cela tres bien ce qu’ils font (même si certains ont déja taillé, ils reconnaissent leurs erreurs), et je pense que c’est par la médiatisation que cela doit commencer pour sensibiliser tous le monde à ce sujet.
[quote=Mö]Wildoor a écrit :
Que pensez vous de cette initiative
Que c’est dans l’air du temps, que c’est la mode, que c’est facile et que ça rassemble tout le monde…
Un peu comme souhaiter une bonne année à toute la planète ou dénoncer la misère…[/quote]
A la seule différence, c’est que ce problème, si il avait été pris avec une certaine désinvolture « comme tu as l’air de le penser » par les anciens, le niveau ne serait peut-être pas où il en est aujourd’hui. Et tes enfants ou les miens (qui peut-être, grimpent aujourd’hui), n’auraient pas l’occasion de s’ exprimer en ouvrant de nouvelles voies "toujours plus techniques et difficiles et enfin, de quel droit certains grimpeurs se permettent en « prétendant détenir la science infuse » de saloper le terrain de jeux des générations futures… Donc c’est une très bonne initiative que je partage avec un grand plaisir non dissimulé, je pense que tu l’avais compris. Cordialement, Christian.
ce qui me fait franchement rires, c’est que la taille ne semble « « provoquer » » que dans des voies bien supérieur a se que je pratiques…( grimpeur moyen 6 c, 7a )
plus la voies est dure, plus la taille est facile, … inquiétant ,… non ?
Posté en tant qu’invité par Martine:
a mon avis la taille c’est essenciel dans certaines voies
puis il y a « taille » et « taille »
parce que arranger un prise (par exemple un bi) ou a l’interieur ya un petit pico qui te rentre dans le bout du doigt quand tu le prends, mmmh… la ca vaut le coup de le tailler au tournevis
puis ca depend les falaises, c’est sur qu’un coin de france (ex.le tarn) ou le simple mot tailler est prohibé >> pas étonnant vu le potenciel de grimpe qu’ils ont si ca passe pas a un endroit ben ils essayent a coté.
et puis le mec qui equipe s’il a envie de tailler sa voie qu’est ce qu’il en empeche, c’est lui qui équipe non?
puis honnetement le nombre de voies célébre qui ont été taillée ca fait un peu sourire de voir des post comme ca
Posté en tant qu’invité par xav:
[quote=« Martine, id: 828040, post:16, topic:82719 »]a mon avis la taille c’est essenciel dans certaines voies
puis il y a « taille » et « taille »
parce que arranger un prise (par exemple un bi) ou a l’interieur ya un petit pico qui te rentre dans le bout du doigt quand tu le prends, mmmh… la ca vaut le coup de le tailler au tournevis
puis ca depend les falaises, c’est sur qu’un coin de france (ex.le tarn) ou le simple mot tailler est prohibé >> pas étonnant vu le potenciel de grimpe qu’ils ont si ca passe pas a un endroit ben ils essayent a coté.
et puis le mec qui equipe s’il a envie de tailler sa voie qu’est ce qu’il en empeche, c’est lui qui équipe non?
puis honnetement le nombre de voies célébre qui ont été taillée ca fait un peu sourire de voir des post comme ca[/quote]
cela fait aussi sourire quand tous le monde critique les voies de haut niveau taillées, mais que cela se passe également dans des voies de 6 (eh oui, ça empire de plus en plus) et de 7.
cela fait aussi sourire, quand tu vois un 7a se transformé en 6a.
par contre cela ne me fait pas sourire lorsque je vois autant de personnes qui sont pour la taille ou lorsque je vois certains commentaires, ça me désole. Et si c’est ce genre de voies (qui à l’air de se généralisé) que l’on va laissé à nos petits grimpeurs, ça m’attriste encore plus. L’escalade est un magnifique sport où se melange, émotion, sensations, partage mais aussi « HUMILITE ». Ce que certains ne connaisse pas.
Posté en tant qu’invité par martine à la montagne:
bien bien d’accord avec xav !
Ne crois tu pas que c’est justement ce haut niveau qui a donné et continue à donner le « bon » exemple. Sa responsabilité est importante sur ce sujet.
Ne crois tu pas que ce haut niveau devrait commencer par donner le bon exemple en ne grimpant plus dans des voies taillées ? Si la taille pose un problème, la solution la plus efficace pour le résoudre est bien de faire tomber les voies taillées dans les oubliettes de l’histoire en ne les parcourant plus, en ne se faisant pas photographier dedans. C’est simple et efficace mais il faut refuser de faire des croix dans des voies taillées.
C’est pour cette raison que je posais la question du % de croix dans des voies taillé pour le haut niveau. Je n’ai pas la réponse mais l’importance de ce % indiquera le niveau d’hypocrisie. Combien de croix en 2008 dans des voies taillées ?
Quelle vision affligeante de la pratique de l’ouverture de voie d’escalade. En aucune manière la voie équipée appartient à l’ouvreur , si bon soit-il et en l’occurrence, comme tu le présente.
manifestement si l’ouvreur est obligé de tailler certaines prises pour passer, il n’est pas au niveau, donc il a possibilité de poser un point d’artif. Comme cela il ne « salope » pas l’éventuel passage en libre par quelqu’un plus fort que lui. Il devra ensuite s’entrainer et éventuellement « jaunir » à son tour. Cette façon de voir l’ouverture et l’équipement de voies d’escalade, me parait plus respectueuse (du terrain de jeu et de la pratique du plus grand nombre).
Pour en revenir au problème de fond, la taille de prises en falaise et sur d’autres sites d’escalade, ne doit pas être tolérée et les responsables en charge de l’équipement de ces sites devraient se manifester au plus haut niveau pour que ce massacre qui malheureusement est « dans l’air du temps » cesse une bonne fois pour toute.
Je suis affligé devant certains commentaires et espère que le monde des « grimpeurs » d’aujourd’hui va se reprendre en mains et faire en sorte que nos enfants puissent profiter à leur tour de ce que nos anciens nous ont laissés (c’est à dire un terrain de jeu exploitable par eux, sans que (encore une fois) la génération d’aujourd’hui ne l’ai « salopé ».