Sos cotation

Posté en tant qu’invité par Papy on sight:

bon voila : sans vous enervez !
j’aimerais savoir la difference ( ou la nuance ) entre ---- 6b+…6b/c…6b-6c —
Ca tombe bien c’est mon niveau …
On les retrouvent très souvent sur les topos, mais jamais ensemble.
Peut-être que le sujet a deja été (posté) ?

Posté en tant qu’invité par M@t:

Pour moi, 6b/6c, c’est l’ancienne notation de 6b+, avant qu’on invente le +. Sur certains topos, les deux types de notation sont mélangés, certainement pour ne pas remettre en cause la cotation de l’ouvreur.

6b-6c, j’en sais rien.

Posté en tant qu’invité par n.:

J2??

attends 5 sec je l’appelle
(sans rire, il t’expliquera ça bien mieux que moi)

Posté en tant qu’invité par Benoit:

Papy on sight a écrit:

bon voila : sans vous enervez !
j’aimerais savoir la difference ( ou la nuance ) entre ----
6b+…6b/c…6b-6c —
Ca tombe bien c’est mon niveau …
On les retrouvent très souvent sur les topos, mais jamais
ensemble.
Peut-être que le sujet a deja été (posté) ?

6b+ :c’est le niveau d’une voie ,entre 6b et 6c mais ni l’une ,ni l’autre ,ont jugé les répétiteurs =>donc 6b+

6b/c :c’est une voie où la morphologie du grimpeur détermine une part de la difficulté
Dans quel sens ?je sais pas mais généralement si t’es grand c’est 6b ,si t’es petit c’est 6c et au milieu ,ben 6b+

6b-6c :selon moi c’est une voie en attente de confirmation sur sa cotation

Je me trompe peut être

a+

Posté en tant qu’invité par Zo:

moi ce que j’avais compris (lu dans je ne sais plus quel bouquin d’escalade) c’est que les cotations du genre 6b/c c’etait pour les voies morpho: en dessous d’1m60 c’est 6c et au dessus 6b
different donc du 6b+ qui se situe entre le 6b et le 6c

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par M@t:

Je voulais dire 6b/c et non 6b/6c.

J’ai aussi entendu cette histoire de morphologie, sans jamais la retrouver dans aucun topo. Y’a du monde spécialiste ès cotation (ouvreur, rédacteur de topo, historien de l’escalade) pour confirmer, infirmer ?

Posté en tant qu’invité par jerem:

6b-6c ===> le gars pense que c’est 6c mais il n’est pas sure, ou il a peur de se faire décoter la voie, de se faire lincher, qu’on dise qu’il sur cote…etc…( il l’a faite tellement de fois…)

Donc quand c’est comme ça, tu notes la plus dures dans ton carnet à croix comme ça…

Posté en tant qu’invité par jozles:

Dans tous les cas, c’est un rédacteur de topo qu’est pas trop sur de lui…

Quand tu fais la voie tu te fais ton idée et … tu corriges ton topo en fonction.

L’histoire du pas morpho ça peut jouer dans les 2 sens : la bonne prise loin que seuls les grands peuvent attraper et le regroupement (genre les 2 pieds sur les 2 mains lors d’un réta) où les (très) petits sont franchement avantagés.

Si c’est ton niveau c’est encore plus facile à juger : tu passes ou tu passes pas ! comme ça t’es fixé. De toutes façon les cotations ne sont pas une science exacte : à 50 km de distance une 6B peut valoir 6C ou le contraire. Et même 2 voies côte à côte peuvent avoir des cotes « inversées » la 6B dure et la 6C facile. Suffit parfois d’une prise cassée ou au contraire « apparue » pour tout changer.

Pour finir, le « + » indique que c’est entre les deux. plus que 6A et moins que 6B ou plus que 6B et moins que 6C etc… dans le mythique ancien temps il parait que le « + » indiquait une difficulté particulière à une voie. Aujourd’hui c’est juste un affinement de la cote.

C’est peut-être parce que c’est mercredi que J2 est pas là pour nous informer :wink:

Posté en tant qu’invité par pouki:

bonjour,

Je ne suis pas d’accord avec vous.
Il existe effectivement des voies morpho ou la cotation change suivant la morphologie du grimpeur…mais c’est RARE.
Dans le topo de Grenoble, la difference entre 6b/c et 6b+ est clairement expliqué:
6b+ c’est PRECIS, pile entre 6b et 6c. Le coteur veut etre precis.
6b/c c’est APPROXIMATIF, peut être 6b, peut etre 6c, selon la subjectivité de chacun et le coteur ne sais pas trop.

Posté en tant qu’invité par J2LH:

n. a écrit:

J2??

attends 5 sec je l’appelle

J’arrive…

Posté en tant qu’invité par jozles:

ouf !!! sauvés…

Posté en tant qu’invité par Moi:

le topo de seynes (l’ancien pas celui des falaises du gard) te donne une autre explication je crois (pas le plus dur), en gros la difference 6b/c ca depend des topos, tu peux pas generaliser les regles du topo de grenoble

et les cotations ca depend aussi des sites…je prefere m’echauffer dans les 6a d’orpierre que ceux de bourgogne

Posté en tant qu’invité par J2LH:

Les cotation sont officiellement constitués d’un chiffre de 1 à 9 et d’une lettre a, b ou c auquel on peut ajouter un + pour indiquer une cotation intermédiaire. Donc 6b+ c’est une vraie cotation qui est entre 6b et 6c.
Les cotations du genre 6b/6c sont données quand la cotation d’une voie n’est pas bien définie faute de répétitions ou quand un pas morpho facilite le passage de certains grimpeurs (les grand ou les petits d’ailleurs) et que la difficulté dépend donc beaucoup de la taille. 6b/6c c’est donc soit 6b, soit 6b+, soit 6c. Il existe par ailleurs des cotations comme 6b/6b+.

Posté en tant qu’invité par M@t:

J2LH a écrit:

Les cotation sont officiellement constitués d’un chiffre de 1 à
9 et d’une lettre a, b ou c auquel on …

Hein ? où ça ?
Si c’est officiel, j’imagine que c’est écrit quelque part. C’est quoi tes sources J2 ?

Posté en tant qu’invité par J2LH:

C’est la : http://www.ffme.fr/escalade/cotation/index.htm

Mais attention, je ne veux pas dire que les voies ont une cotation officielle mais que la façon d’écrire une cotation est normalisée. Il est vrai que site de la FFME reste un peu flou sur le sujet.

Posté en tant qu’invité par Gilles:

Je crois qu’à trop vouloir être précis, des pseudos analystes de la cotation se perdent en des conjectures plus que douteuses.

Au lieu de vous interroger sur le sens d’un 6b+, par rapport à un 6b/c , ou un 6b/6c réflechissez 2 secondes:

  • tout d’abord quand une personne grimpe à son niveau max, sur un même site et dans un style de voie similaire (dévers ou dalle) la différence d’une cote à l’autre est très nette ou alors l’ouvreur n’est pas le même. Ce saut de difficulté peut amener à proposer une cotation intermédiaire type + ou b/c
  • ne croyez pas que les ouvreurs ou les rédacteurs de topos détiennent LA VERITE. 6b+, 6b/c ou 6b/6c n’a pas une signification rigoureuse comme voudrait le faire croire certain. Appelons ça de la fantaisie, une habitude de langage, voire une mode…
  • après les demis niveaux s’expliquent également: Marcel, l’ouvreur qui mesure 1m90 pense 6c, mais son pot dédé après 10 séances de pan en 4 jours estime la voie à 6b. D’aileurs Josiane l’anorexique est d’accord avec dédé et s’est brouillé avec mari Juju qu’à vraiment tiré comme un âne et annonce fièrement 6c. Alors finalement, le topo marquera 6b+, à moins que 6b/c ou encore…

A+ et bonne grimpe

Gilles

Posté en tant qu’invité par liliM:

c’est excatement ça

Posté en tant qu’invité par J2LH:

Gilles a écrit:

  • ne croyez pas que les ouvreurs ou les rédacteurs de topos
    détiennent LA VERITE. 6b+, 6b/c ou 6b/6c n’a pas une
    signification rigoureuse comme voudrait le faire croire
    certain. Appelons ça de la fantaisie, une habitude de langage,
    voire une mode…
  • après les demis niveaux s’expliquent également: Marcel,
    l’ouvreur qui mesure 1m90 pense 6c, mais son pot dédé après 10
    séances de pan en 4 jours estime la voie à 6b.

Pour moi c’est ce qui explique certaines cotations doubles (6b/6c), il n’y a pas vraiment consensus sur la cotation, certains trouvent que ça vaut 6b et pas plus, d’autres pensent que ça vaut clairement 6c, la cotation n’est pas fixée.
Par contre les cotation comme 6b+ c’est quand la majorité trouve que c’est plus qu’un 6b mais pas encore un 6c, c’est un cotation intermédiaire parce que la lettre n’est pas suffisante pour rendre compte des difficultés des voies. La cotation est fixée, c’est 6b+.

Mais il est vrai que la cotation reste quelque chose de subjectif.

Posté en tant qu’invité par liliM:

disons que 6b+ élimine les conflits et qu’il y a quasi hunanimité des répetiteurs dans ce niveau et benoit précise justement s’il s’agit de 6b/c selon la morpho on peut minorer 6b ou augmenter 6c voili

Posté en tant qu’invité par denis:

ou alors tu peux trouver que la voie cote 6b si ton niveau max c’est 7 b et 6b+ si ton niveau max c’est 6b ?!?!