Sécurisation du couloir de l'Aiguille du Goûter

Je ne vais pas faire dans l’original mais je trouve cette idée complètement absurde. Ce serait selon moi la début de la fin pour l’alpinisme actuel.
L’alpinisme est un sport qui utilise des conditions naturelles et les risques qui y sont liés. Soit on accepte cette idée, soit on ne fait pas d’alpinisme.
Je n’ai personnellement jamais traversé ce couloir, mais des chutes de pierres et de blocs, il y en a partout ! Simplement parce que c’est le Mont-Blanc, et que c’est sur-fréquenté, ne suffit pas à mettre en place une quelconque installation ! Au contraire ! Laissons-le respirer !

Posté en tant qu’invité par Mougenot J-F:

[quote=« J.Marc, id: 1126228, post:18, topic:107525 »]

L’avis des experts est bien sûr nécessaire, mais celui des pratiquants tout autant.

On ne peut pas comparer la voiture (moyen utilitaire) et l’alpinisme (pratique de loisirs, où le risque est sensé être connu et accepté).

Par ailleurs un autre aspect entre en ligne de compte : la montagne est déjà pas mal ferraillée comme ça.
La préservation de la nature suppose de savoir se limiter dans les aménagements de la montagne.
Sans compter l’impact du suraménagement qui conduit à une surfréquentation, avec tous les dégats (et accidents) que cela entraîne.[/quote]

Analyser les causes des accidents de la circulation (automobile, ou autres moyens de transport) ou de l’alpinisme est utile.
Dans le cas du couloir d’accès à l’Aiguille du Gouter, la dangerosité de sa traversée dans les conditions qui prévalent ces dernières années parfois tôt en saison est réelle.
Ce n’est pas dénatuer la pratique de l’alpinisme que de réfléchir sur les moyens de réduire les accidents dramatiques qui surviennnent en ce lieu année après année. L"alpinisme a progressé par bien des progrés techniques. L’équipement actuel de tout alpiniste n’a plus rien à voir avec celui disponible dans les années Rebuffat.
Vous soulignez la surfréquentation du Massif du Mont Blanc. Mais quitter donc les quelques courses surfréquentées et vous étes seuls même dans ce Massif. Foule dans Profumo proibito, personne dans la voie Preuss à l’Aiguille Savoie.

Justement, la cause principale en alpinisme étant l’inexpérience, l’apparente sécurité apportée par cette passerelle risque d’inciter des personnes incompétentes à faire le Mt-Blanc, et donc de multiplier les accidents.
A moins de sécuriser toute l’ascension (téléphérique), passerelle ou tunnel au Grand Couloir ne sont que des leurres, le reste de l’itinéraire étant tout sauf sans danger.

Je croyais qu’il y avait plus de morts ailleurs sur l’autoroute du Mt Blanc et pas dans ce passage précisément.

Au fait… qui a des actions PETZL? Y’aura un péage pour passer la voie sécurisée? PETZL veut peut-être recycler sa monstrueuse tour métallique de Crolles?

Posté en tant qu’invité par julien 65:

vivement qu’il est le RER!!!

Le progrès technique appliqué à l’équipement, c’est une chose, le progrès technique appliqué à un milieu naturel en est une autre.
Qu’une personne souhaitant traverser ce couloir, s’équipe de ce qu’elle veut, ça ne dénaturera pas le montagne pour les autres. En revanche, installer un équipement ça dénature, et le paysage, et le concept même de notre sport.

On pourrait proposer de mettre une échelle géante en Face Nord des Jorasses aussi en raisonnant comme ça.
Il faut traiter le Mont-Blanc comme toutes les autres faces des Alpes et ne pas lui accorder un traitement particulier parce qu’il est le plus haut et le plus fréquenté sommet des Alpes.

[quote=« J.Marc, id: 1126973, post:43, topic:107525 »]Justement, la cause principale en alpinisme étant l’inexpérience, l’apparente sécurité apportée par cette passerelle risque d’inciter des personnes incompétentes à faire le Mt-Blanc, et donc de multiplier les accidents.
A moins de sécuriser toute l’ascension (téléphérique), passerelle ou tunnel au Grand Couloir ne sont que des leurres, le reste de l’itinéraire étant tout sauf sans danger.[/quote]

+1

Si ils ne se tuent pas dans le couloir du Goûter, ils iront se tuer plus haut.

La parallèle avec les accident de voitures m’énerve un peu, car il y a pas mal de mec qui se sont tué en voiture sciemment.
J’entend par là qu’ils ont pris plus de risque que nécessaire, j’ai circulé sur des routes où des silhouettes bordaient la route avec le sexe et l’age des victimes, curieusement c’était majoritairement des hommes entres 20 et 30 ans ou de + ou - 50 qui étaient victimes d’accident mortel.

Paul Petzl n’a, semble-t-i, pas fait une analyse suffisamment large du problème, il n’a vu que le couloir alors que l’analyse plus complète du PG conclut : Au vu des statistiques de ces dernières années, on déplore davantage d’accidents sur le cheminement le long de l’arête située au-dessus du couloir que dans la traversée.

Lui et sa fondation ont cru voir un simple problème technique localisé. Ils ont réagi en techniciens et de façon très classique en faisant appel à la technique et à l’aménagement, sans se poser plus de questions. Si le problème est déplacé plus haut, comme l’analyse des statistiques le laisse craindre, leur logique d’aménageur-technicien conduirait à construire d’autres aménagements plus haut et gageons que l’utilisation du matériel de sécurité de leur marque ne sera pas loin.

Et si, au lieu de parler construction de nouveaux aménagements, on commençait à envisager des désaménagements, par exemple en fixant plus bas le terminus du TMB (cas de la fin d’été 2010) ?

Paul Petzl qui veut redonner à la montagne ce qu’elle lui a donné pourrait, à travers sa fondation, plus valablement militer pour la protection du massif du Mont-Blanc au lieu de vouloir encore plus l’artificialiser.

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Et pourquoi pas une tyrolienne enfin faut voir… :stuck_out_tongue:

L’entreprise Petzl n’est pas une organisation philanthropique. Elle se doit donc dêtre dans l’air du temps qui veut que tout, absolument tout, le matériel comme l’intellectuel ou l’esthétique, soit converti en profit. De ces « fondations » à première vue mécénophiles (c’est un mot de mon cru, scusez-moi) on attend à seconde vue, et toujours dans l’air du temps, des retombées plus palpables.

Moi je dis que le jour où on inventera la téléportation façon Star Trek, y aura du changement… :slight_smile:

Plus sérieusement, ce que j’en pense c’est qu’avec le nouveau refuge (et le couloir version améliorée), y aura encore plus de monde et de bordel. Pourtant il y en a plein d’autres des 4000. :expressionless:

Je verrais bien une petite intervention, genre, projection de béton sur tout le versant pour sceller les vilains cailloux qui ne tiennent pas en place.
Cette intervention pourrait créer un max d’emploi et redynamiser le secteur du bâtiment en déclin.
On peut aussi créer un cheminement type escalier métal, avec un sens montée et un descente pour éviter tout croissements intempestifs qui génèrent bousculades et stress.
La montagne à l’état pure, quoi!

Avec tourniquets et divers forfaits fonction de l’altitude des paliers intermédiaires. Le forfait de base te permettrait pas de dépasser le couloir par exemple, ou alors serait en plein milieu, vu que y a la place (c’est qu’un couloir après tout). :smiley:

Est ce qu’il ne serait pas possible de faire un tunnel, où l’on projetterait sur les mur des images du vrai couloir? Avec les lunettes 3D distribuées à l’entrée on s’y croirait.
Avant de s’engager on pourrait régler la difficulté : nombre d’obstacles à éviter, visibilité, inclinaison du sol, …
A la sortie, une hôtesse distribue un certificat de passage avec notre score.

C’est une idée à creuser FlicFlac.
D’ailleurs, pourquoi ne pas créer un logitiel d’ascension virtuelle de l’itinéraire du Montblanc sur playstation.

Et dans le tunnel on perce des trous, desquels seraient jetées des pierres pour simuler la difficulté. Paf une pierre dans la tronche.

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je vois pas pourquoi vous dites qu’il est surfréquenté et expo ce passage, j’y étais en novembre, j’ai croisé presque personne, en plus en passant assez tot, y’a pas trop de chute de pierre, mais quand le soleil commence à éclairer le couloir, ca tombe bien quand même, faut bruler un cierge et serrer les fesses, pas besoin de mur si la chance est avec toi :wink:

Posté en tant qu’invité par bétonneur:

Construire un téléphérique