Salle d'escalade discriminatoire ?

#225

On peut aussi revenir au cinéma américain des années 30 après la mise en place du Code Hays où les méchants et leurs comportements déviants sont toujours punis, la morale sauve, les baisers de 3 secondes mais pas plus, la nudité n’en parlons même pas, l’utilisation des armes à feu limitée (ce qui ne manquera pas de poser problème aux USA…), les inter-actions raciales bannies, etc…

Alors oui, cette scène du « malentendu » est bien représentative d’une drague lourde, mais quoi que tu fasses, elle est et restera mythique. Comme le western qui est aussi le genre qui par excellence illustre le racisme et l’ethnocide des indiens d’Amérique mais n’a jamais empêché les chefs d’oeuvre. Et les exemples ont nombreux.

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#226

Je sais pas si on a vu la même version, mais j’avoue qu’Apocalypse Now m’avait pas trop donné envie d’aller au Vietnam (sans même parler du cout carbone!) pour tuer ou me faire tuer dans la jungle…

#227

ouais, mais t’es communiste alors forcément le Vietnam côté ricain :wink:

Le napalm c’est comment niveau cout carbone ?

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#228

Ils pourraient déjà commencer par lancer le napalm d’un train de guerre au lieu d’un méchant avion.

#229

On dit un méchant Navion.

#230

A un certain moment, j’habitais en immeuble. Sur le même palier, vivait une jeune femme. Un jour, je la vois au pied de l’escalier avec un sac de provisions assez lourd. Je lui demande:

  • Voulez-vous un coup de main ?
    Oulala !!! Qu’est-ce j’avais pas dit là !
    Je me suis fait rembarré par un:
  • Non mais dites donc, je ne suis pas compètement décatie ! Je peux encore me débrouiller toute seule. Qu’est-ce que vous croyez ?
    (J’ai eu envie de lui répondre " je sais que vous n’êtes pas celle que je crois ").
    Bref, par la suite, je me suis arrangé pour l’éviter.
    Dans certains contextes, méfiez-vous de la spontanéité.
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#231

J’avoue.
Et j’te raconte pas ce que ça aurait pu être s’il lui avait manqué une main (j’adore les blagues du genre, les interlocuteurs ne savent plus où se mettrent).

Ceci dit, ton histoire aurait été identique avec un jeune homme, ou pas ?

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#232

Ce niveau de projection…

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#233

Bien sûr adoré. Quoi de plus marrant que celui qui collectionne les râteaux mais qui renait de ses cendres tel le phénix à chaque occasion. On a surement pas envie d’être à sa place. Il faut voir que le Jean Claude, il n’existe pas aux yeux des femmes, il est totalement transparent. Elles le remballent sans aucune délicatesse (il ne l’est pas non plus, on est bien d’accord), elles le plantent et il n’a plus qu’à chanter pour se réchauffer en attendant qu’on vienne le chercher.
Et la phrase suivante est sublime « Vas-y fonce, sur un malentendu, ça peut passer » C’est le malentendu sur la beauté, il est moche mais on sait jamais, peut-être ne va-t-elle pas le voir ?
Et puis toute rencontre amoureuse est un malentendu, ça commence par là. Parfois l’histoire se finit aussi sur un malentendu (et on peut se poser la question de ce qu’était la relation entre le début et la fin ).
Je ne trouve donc pas que ce dragueur invétéré qu’incarne Michel Blanc est très représentatif de la domination masculine et qu’il faut lutter comme tu dis. Les femmes ont dans cette comédie le rôle de castratrices. Il suffit de s’intéresser au rôle du beau gosse popeye (incarné par Thierry Lhermitte) qui est le larbin de sa femme et de son amant. Il l’a surement bien cherché mais…
Ce film est un bijou pour étudier les relations « amoureuses »
Sinon si j’interviens encore c’est parce que la discussion a porté sur les « torses nus » et je me sens un peu fautive puisque j’en ai parlé, j’aurais pu aussi parler des femmes qui portent brassière et short court, elles montrent leurs épaules, leurs dos, leurs jambes, leurs ventres et le mouvement magnifie le corps. Et pour tous les sports c’est la même chose. On peut être torse nu et respectueux. On peut être en brassière et avoir envie d’être tranquille quand on grimpe.

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#234

Une question : dans ce contexte qu’est ce qui te pose problème pour accepter son refus (“non” c’est “non”:wink:) même si elle ne semble pas, selon le récit que tu en fait, y avoir mis les formes ( pour une raison que l’on ignore et qui ne regarde qu’elle) ?
Et qu’elle aurait du être son comportement pour éviter cette ostracisation de ta part ?

Et le fait de déstabiliser l’interlocuteur cela à quel sens et effet de ton côté ?

#235

Un simple « non, merci » ou encore, « non, ça va » ou même juste « non », ça aurait suffit, n’est-ce pas?

Si on offre d’aider quelqu’un à monter un sac de courses, et on reçoit une telle réponse, c’est quand-même naturel de garder un peu de distance par la suite…

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#236

Oui, mais peut-être qu’elle en avait assez de recevoir de telles propositions qui servent trop souvent de prétexte à la drague lourde ?
Ce n’est pas une raison pour ne pas proposer d’aide, mais avant, il vaut mieux vérifier que la personne va vraiment en avoir besoin.

Bernard

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#237

Drague, peut-être, drague lourde je dirais pas…

De toute façon, elle avait le droit de répondre comme elle voulait, mais François avait aussi le droit de s’en souvenir et l’éviter par la suite.

Au fond je comprends pas trop l’objection de Reveric, elle avait laissait entendre qu’elle voulait qu’il lui fout la paix, et il la fait. Où est alors le problème?

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#238

Ça m’est arrivé plusieurs fois que des gars me proposent de l’aide, alors que je n’en n’avais pas besoin :
Par exemple il n’y a pas très longtemps à la dechetterie pour vider un gros sac de déchets végétaux, ou à une époque où j’étais beaucoup plus jeune, une place assise dans un bus. Ce n’était pas de la drague, juste de la gentillesse.
J’ai remercié chaleureusement ces personnes, cela ne me serait jamais venu à l’idée de les engueuler !
Et je ne me suis pas sentie sous évaluée, c’est vrai que le sac était très gros, mais en fait pas très lourd, et puis pour le bus, j’étais quand même fatiguée, ça devait se voir.

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#239

Quand j’ai l’idée ou la tentation d’interpeller quelqu’un ( que je ne connais pas) quelque soit ma motivation ( et mes bonnes intentions ) et sans qu’elle me sollicite je dois accepter sa réponse sans juger ( c’est parfois difficile avec l’égo :wink:) de ce qui motive sa réponse sur le fond comme sur la forme.
Dans le cas décrit qu’est ce que l’on sait de ce qui a motivé la réponse ( le refus ) de la personne ?
Rien.
Donc je propose ( une aide) sans être sollicité et elle ( la personne ) dispose.

#240

Donc quand on interagit dans un espace semi-publique avec quelqu’un, et on obtient une certaine réponse, on n’a pas le droit d’en tirer des conclusions? Ça me parait assez étrange.

Un autre example, moins chargé socio-politiquement et émotionnellement: il y a quelques années, un pote passait me voir à mon appart, il avait son sax avec lui, et après manger j’ai sorti ma violoncelle, et on a joué un peu. J’avais pas l’impression qu’on faisait beaucoup de bruit, mais c’est vrai que les vrais instruments portent plus à travers les murs que les haut-parleurs. À 22h01, la voisine toque sur ma porte et m’engueule salement, en me disant que c’est pas la première fois que ça arrivait et si on continuait, elle allait appeler la police. Sauf que c’était la première fois qu’elle m’avait signalé cela. Je me disais qu’elle avait eu un mauvais jour, et on a arrêté sans se prendre la tête. Mais j’était tout de même un peu appréhensif les prochaines fois que je l’ai croisé dans l’escalier. Il se trouvait qu’elle n’a fait aucune allusion à cette interaction par la suite, et qu’elle a été totalement gentille. Néanmoins, j’en avais gardé cette apprehension pendant quelque temps. Avais-je tort?

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#241

:roll_eyes: :roll_eyes: :roll_eyes:

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#242

Haha xD. Mais y a pas eu besoin de référendum pour faire des « salles » non mixtes :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue_winking_eye:

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#243

Exemple hors sujet.
Ou est la sollicitation impromptue en direction d’autrui ?
Il s’agit d’un conflit de voisinage ( le bruit ) .
Mais la conclusion du conflit et donc la posture que tu décris va dans le bon sens :+1:t2:

#244

Pas HS à mon sens car dans le deux exemples il s’agit de comment gérer internement un comportement plutôt hostile d’un voisin. D’ailleurs, je ne vois pas trop de prise de tête dans le message de Francois…