Saisie de voies de couenne au kilomètre ? (+ diverses questions)

Je n’ai pas trouvé si c’était possible de saisir des voies de couenne, en entités séparées, mais rapidement (par exemple sous forme de tableau : n° de voie, difficulté, nom, description…). J’ai vu les itinéraires mais ça ne semble pas correspondre.

L’idée étant pour une falaise de pouvoir saisir les secteurs et toutes les voies relativement rapidement, mais que chaque voie soit une entité séparée dans la base de données.

De même est-il possible/prévu de dessiner et lier une voie sur une photo, un peu comme sur thecrag?

Bon puisque j’y suis, j’ai pas trouvé non plus comment indiquer qu’on a visité un site / fait une voie ou comment donner sa cotation perso non plus, j’imagine que ça n’existe pas ?

La question du coup c’est est-ce que ça rentrerait dans les attributions de C2C ou alors c’est hors sujet ? :slight_smile:

merci !

Bonsoir,

Les voies de couennes sont équipées par des personnes qui souhaitent avoir une certaine reconnaissance pour le travail d’équipement qu’ils effectuent. Il est donc nécessaire que les couennes ne puissent pas être saisies trop facilement sur ce site au détriment des équipeurs et des topos qu’ils comptent pour la plupart vendre afin de payer une partie du matériel d’équipement.
J’ai l’impression que vous êtes utilisateur et peut-être pas équipeur de voies ? Dans ce cas, pensez à respecter leur travail, à citer dans vos descriptions les topos que les équipeurs ou leurs représentants ont faits.

Bernard

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En rentrant un sortie ça indique que tu y es allé, et dans les commentaires personnels tu y mets ce que tu veux, dont ta cotation perso.
Et si tu es sûr de toi pour la cotation, tu leux toujours modifier le topo de camptocamp.

C’est plutôt l’inverse: mettre une photo dessinée dans la liste d’images de l’itinéraire.

Heu et reconnaître le travail des utilisateurs et bénévoles ?

Dans mon cas les voies ont été équipées par des jeunes dans les années 80, personne n’a pensé utile de garder leurs noms. L’équipement a été financé par le ministère de la jeunesse et des sports, pas par un topo, qui de toutes façons n’est plus à jour depuis plus de 20 ans…

Je suis bénévole, le temps que je passe à nettoyer les voies et leur accès, à prendre des photos, dessiner des topos, publier des infos à jour et éviter qu’un site ne disparaisse de la mémoire, ne devrait pas compter, parce que d’autres ont aussi été bénévoles à un moment ? Pourquoi est-ce qu’il faudrait « ralentir » les bénévoles qui contribuent des infos sur des couennes ?

Je ne comprend pas cette réponse franchement…

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Je parlais de pouvoir juste cocher rapidement les voies qu’on a fait et indiquer son impression sur la qualité et cotation de la voie.

Pour les dessins, oui je sais tu peux faire ça mais sur thecrag tu peux dessiner les voies sur les photos directement, et quand tu clique sur une voie ça t’indique où elle est sur la photo, et vice versa quand tu clique sur la voie dans la photo ça te donne les infos de la voie. Par exemple un des topos que j’ai fait sur thecrag : 16 ★★★Poo pond slab, 50m Sport climb in Sebastapol Bluffs | theCrag

Ce n’est pas possible actuellement sur c2c. c2c est très en retard par rapport à d’autres sites, mais c’est par manque de ressources en développement.

La méthode est plus laborieuse :

  • Saisir une sortie pour la séance (pas une sortie par voie), en associant toutes les voies parcourues.
  • Mettre dans le champ « commentaires persos » les impressions, avec un sous titres ### par voie, ou une puce par voie.

La création d’itinéraire couenne doit respecter la charte du contributeur.

Plus d’aide dans l’article Saisir une sortie couenne ou bloc.

et qui entretient l’équipement ? qui va aller negocier en cas de conflit avec la mairie, les chasseurs, le proprio de la falaise ? qui va aller équiper de nouvelles voies ?
Et quand au nom/cotations des voies qui a passé du temps a faire un topo que tu veux recopier aumepris du droit d’auteur ?

Bonjour,

Si j’ai bien compris, c’est lui-même qui entretient l’équipement, et ce sont des jeunes anonymes qui ont fait l’équipement initial. Je trouve donc normal qu’il souhaite aussi prendre une responsabilité pour faire connaitre ce site, et s’il n’y a aucun topo, pourquoi ne devrait-il pas profiter du site pour le créer ici, sans que cela nuise à personne ?

Bernard

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Bon il y a toujours des trucs du type : Camptocamp.org, mais c’est pas rapide à faire.

Qui entretient et négocie ? Les clubs locaux, dont je fait partie et auxquels je paye une cotisation… Quand à l’équipement de nouvelles voies, je préférerais que ça ne se fasse pas, ce sont des endroits fragiles, et pour la plupart des coins c’est de toute manière interdit par la réglementation locale (un point dont les équipeurs des années 80-90 n’avaient pas grand chose à faire hélas :frowning: ).

Le nom des voies je ne les connais pas, et ne les utilise pas, pour les cotations, elles sont marquées au pied des voies… De toutes façons ces informations ne sont pas soumises au droit d’auteur, tout comme les recettes de cuisine ou les noms des rues… Les tracés des voies pourraient à la limite être entendus comme des œuvres si elles reflètent l’originalité de la part de l’auteur, mais ça reste discutable à mon avis.

En tout cas je ne comprends pas cette polémique inutile, d’autant plus qu’à l’étranger on équipe des voies très souvent sur fonds privés, très rarement en financement public (alors que la majorité des voies de couenne en france sont financées par les collectivités, en tout cas par ici), que les topos sont généralement mis à dispo gratuitement par les équipeurs, et que personne ne s’en offusque, au contraire.

Ma question de base porte sur la faisabilité technique de pouvoir rentrer des infos sur camptocamp, que je sois équipeur, financeur, utilisateur ou faucon pélerin n’a aucun rapport avec la choucroute…

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  • @Borut

Yep c’est assez laborieux, et du coup niveau API derrière (l’idée étant un jour de pouvoir récupérer les infos pour produire un nouveau topo local imprimé), les données ne sont pas bien séparées et donc c’est difficilement réutilisable.

mais c’est utilisable…

D’autant plus qu’en affinant le géoréférencement de chaque bloc (c’est en cours pour l’exemple précité), ce sera peut-être aussi utilisable sur le terrain (appli mobile).

(en attendant le drone c2c :slight_smile:)

Bonne lecture … : C2C interpellé par les équipeurs

Tu veux dire en faisant une extraction depuis la description en Markdown ? Oui c’est faisable techniquement mais franchement pas très pratique je trouve.

Sinon oui je suis développeur et j’ai justement commencé à un peu à bosser sur un éditeur de topo photo semblable à celui de thecrag.com (c’est pas bien compliqué il suffit de dessiner un SVG par dessus la photo, par contre pour dessiner des topos grande voie ou spéléo c’est plus la même histoire du tout), je me suis posé la question de continuer le boulot pour proposer de l’intégrer à C2C mais sans avoir les voies séparées dans la BDD ça me semble difficile à mettre en œuvre…

J’ai parcouru mais bon j’ai autre chose à faire que lire des trolls sans fin, je préfère passer mon peu de temps libre à œuvrer pour faire avancer les choses, ce qui me semble également être le but de C2C :wink: Au début de Wikipedia (dont j’ai aussi fait un peu partie) il y avait aussi des trolls pour dire que ça allait faire plein de choses horribles, le résultat au final est plutôt positif quand même ! Aujourd’hui il n’y a pas de Wikipedia de la grimpe, parce que les seules initiatives sont commerciales et les données verrouillées dans des intérêts mercantiles (thecrag, rockfax database, 8A.nu, etc.), à mon avis camptocamp est le seul à avoir une démarche qui va dans le sens du bien commun (et des communs), et c’est ce qui doit être encouragé :slight_smile:

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beaucoup de trolls certes… mais tu as lu un peu les noms sur l’appel des ouvreurs ? on ne peut pas balayer leur avis d’un revers de la main. Y’aurait beaucoup à dire sur certains qui sont devenus des vieux cons psychorigides, mais faut quand même avouer, qu’en matière d’équipement de voies, heureusement qu’ils étaient là …

Sisi, en saisissant un itinéraire par couenne, les infos sont séparées et dans des champs dédiés, accessibles par l’API.
Sur la V5 ce n’était pas possible de saisir un itinéraire par couenne (enfin si mais ça poluuait les ilste de grandes voies, donc on ne le faisait pas).
Sur la V6 on peut filtrer entre couenne, grande voie, bloc, psicobloc, donc pas de problème pour avoir un itinéraire par couenne.
Par contre c’est laborieux pour les saisir (une par une).
Pour l’instant il y a qq sites issus de la V5 qui comportait des descriptions de couenne dans le texte, et on continue à les utiliser car c’est plus pratique pour les modifs.
Mais pour ton site, en partant de zéro, autant commencer propre avec un itinéraire par couenne.
Tu peux aussi mettre le tracé du secteur en SVG, comme ça n’importe qui peut le corriger.
Il y a qq contraintes pour que la transformation du SVG en JPG se fasse correctement sur le serveur (l’image originale est en SVG mais les vignettes et images réduites sont en JPG). Voir l’aide : Camptocamp.org

OK donc un itinéraire = une voie ? Et les secteurs on les sépare en lieux ?

Sinon c’est ce que je dis c’est laborieux, quand on a des centaines de voies à saisir ^^

Du coup C2C serait ouvert à une contribution pour avoir une interface de saisie d’itinéraires en masse ? Ou ça serait bloqué pour des raisons idéologiques comme mentionné plus haut ?

Pour le SVG oui j’ai déjà fait des tracés mais j’aimerais bien qu’ils puissent être interactifs :slight_smile:

Du coup il faut une autorisation de la modération pour saisir des itinéraires ?

Non