Sac à dos : rando vs alpinisime

C’est le plus important à comprendre quand on choisit un sac pour l’itinérant. Quand on hésite entre prendre un truc ou non on le prend quand il entre dans le sac, sinon on ne le prend pas et on trouve une autre solution.

C’est comme ça qu’on se retrouve avec des sacs de plus 50L et plus de 12kg pour aller de refuge en refuge et des sacs de moins de 40L et moins de 12kg pour partir en autonomie complète.

C’est léger une polaire, allez, je la prends, j’ai la place.
Le portefeuille pour les papiers et la petite monnaie plutôt qu’une pochette plastique avec 2 billets et une pièce d’identité. (idem pour la trousse de secours)
La carte IGN complète plutôt que des photocopies.
Une popotte complète alors qu’un petit réchaud et un quart suffiraient (et même totalement inutile si on part sur 2 jours.
etc.

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Donc 40L c’est suffisant pour faire du bivouac sur 2/3 jours sans avoir à acheter du matos ultra light/compact hors de prix ?

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Moi je dirais 55.
Mais c’est mon avis très personnel et pas du tout à la mode.
Puis c’est la capacité de mon sac et il me va bien comme ca. Vide il pèse rien. Suffit de pas trop le remplir.

Très largement, j’ai fait le Tour du Beaufortain l’été dernier en 4 jours en autonomie avec 500 € pour le sac (35L), la tente (1 place), le duvet (-5°C confort), le sac à viande, le matelas.
S’ajoutait des vêtements plutôt bon marché (quasiment que du D4, total environ 300 €), de quoi cuisiner dont un filtre à eau (40 €), la nourriture (40 €).
Total moins de 12kg dans le sac dont 1,5L d’eau pour un total de 1000 € dans tout l’équipement, les vêtements, la nourriture, etc.

Oui, 40L ça doit tenir. J’ai tendance à préférer 50, mais bon, je fais 1m87 et dès que je mets un sac de couchage et une doudoune xl, le sac est plein ^^ (et puis une corde de 80m, le baudrier et les 15 dégaines et le casque ont tendances à remplir tout le sac aussi quand je l’utilise pour l’escalade, mais on s’éloigne du sujet).
SInon, les fabricants de sacs sont vraiment complètement cons de faire des sacs de rando, vu que les sacs d’alpi remplissent parfaitement le rôle!

Blague à part, pour 500g de plus, si tu compte faire essentiellement de la rando, y’a pas vraiment à mégoter.
C’est un peu comme si un apprenti cyclo-touriste équipé du vélo de sa rand-mère demandait quoi acheter pour faire, ben, du cyclo-tourisme, et éventuellement monter en haut du ventoux de temps en temps. Le sac d’alpinisme, c’est le vélo de course avec la selle bien dure et la position bien couchée. Bien sûr, on peut aussi faire du cclotourisme etplus de 100km avec easy, tous les cyclistes du dimanche vous le diront. N’empêche que si je file ça à ma copine, elle va m’ouvrir en deux. Elle préfèrera largement un vélo de cyclotourisme, avec un eposition un peu plus relevée, une selle confort, un guidon droit et des poignées ergonomiques. C’est en moyenne un kilo plus lourd, mais punaise c’est autrement plus confortable et agréable.

J’en reviens à mon premier message. D’un coté on a un sac qui se règlera facilement à ton dos, confortable pour les portages longue distances même quand on manque d’entrainement, et qui limite la sensation de dos qui ruisselle de sueur, mais qui sera un peu plus lourd et un peu moins confortable en alpi (trop rigide quand on veut escalader avec).
De l’autre, un sac léger et minimaliste, très agréable sur glacier, mais moins confortable une fois regagné le plancher des vaches.

Pour trancher, tu peux préparer chez toi un chargement de 9kg de fringue et matos divers, tu vas en boutique, tu charges le bouzin, et tu vois quel sac tu ne sens pas sur le dos. C’est celui là qu’il faut prendre.

Vu mon utilisation principale, je préfère avoir un sac de rando pour le confort et la respectabilité du dos (je ne dis pas de bêtises, avec un sac de rando, j’aurai de meilleures performances dans ces domaines ?)
Quand je regarde chez D4, entre un sac 40l et 50l, il n’y a pas beaucoup de différences en terme de poids. Le TREK 100 Easyfit (50l) à l’air pas mal et pour le prix (60€), je ne prends pas de gros risques (faut quand même que je teste qu’il soit adapté à ma morpho)… mais par contre, j’ai horreur d’acheter des choses inutiles qui finiront au fond du garage.
… si je pars sur un sac à 120-180€, je vais vraiment avoir un gros gap au niveau du confort par rapport à celui-ci ? ça serait quoi l’intérêt de passer sur ce type de sacs (avec mes yeux de débutant, je ne vois pas trop de différences) ?
Pour faire de l’alpi en mode débutant, qu’est-ce qu’il est obligatoire d’avoir sur son sac ? … quand je lis le commentaire de Mc.Guiloo, j’ai l’impression qu’il n’est même pas nécessaire d’avoir d’accessoires pour attacher piolets/crampons/casque/corde… donc le sac D4 pourra faire l’affaire ? (je verrais par la suite pour investir dans un sac d’alpi)

Je ne vois pas d’où tu tiens ça. Je trouve mon BD Epic35 excellent pour le confort du dos (très gros appui lombaire comme on le voit sur la photo)

Et le Millet ProLighter me convient également tout à fait pour le dos.

Les sacs de rando ne me semblent présenter aucun avantage pour le confort. Ils sont surtout souvent très accessoirisés avec de nombreuses poches mais avec l’habitude ce n’est pas si utile que ça.

il est difficile de comparer le confort ressenti entre une personne qui fait de la montagne régulièrement et qui a le même sac depuis 10 ans et un debutant du portage. Il serait prétentieux de nier qu’il existe une difference de confort entre un dos avec toile tendu/filet, reglage de longueur, armature rigide et ceinture articulée, et 3 bouts de mousses collés sur la toile, si épais soient ils. Encore une fois, pas de doute que la difference ressentie va s’amenuiser avec l’habitude et la musculature.
Le sac decath a l’air bien, reste à l’essayer. Je ne connais pas le système easy fit, il faut tester. Est ce que c’est confort? est-ce que tu te sens tiré vers l’arrière ? Est-ce que ça ballote sur les côtés ? Ne l’achète pas tout de suite et compare avec d’autres en boutique spécialisées si tu peux.

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Je pense qu’il y a un truc qui t’a échappé dans l’Epic35 que j’ai mis en photo, c’est l’énorme structure en bas du dos qui apporte un confort de portage fantastique.
Je ne vois pas d’où vient cette idée que les sacs typés alpi seraient moins confortables à porter que les sacs typés rando.

Heu… ça j’ai pas.

c’est pas la taille qui compte :wink:

et ça vient d’aller essayer des sacs, avec un même chargement dans une boutique, en plus de quelques essais un peu plus longs avec du materiel prété.

Entre ceux qui disent qu’il n’y a pas de différence de confort entre un sac rando et un sac alpi et les autres qui disent le contraire, c’est un peu difficile de faire un choix XD…
Pour moi, le sac idéal serait d’avoir un 35+10l confortable pour la rando avec une poche banane pour le smartphone et quelques accessoires pour l’alpi (porte piolet… et même le top, ça serait d’avoir porte casque/crampon… voir port ski même si ce n’est pas dans mes objectifs pour le moment pour vraiment ne plus avoir de limite aux niveau des activités possibles). Comme ça je l’utiliserai en mode 35l pour l’alpi afin qu’il me gêne moins au niveau de la grimpe et 45l pour la rando.
Après je pense que je peux me passer des poches latérales qu’un sac de rando classique peut apporter. Le sac que j’utilise pour partir à la journée n’en a pas et ça n’a jamais été un manque.
Aussi, j’ai bien peur qu’aller tester un sac en magasin soit insuffisant pour savoir s’il sera vraiment confortable en condition réelle (mais ça permet quand même d’éliminer un certain nombre de sacs)

Et pour le même prix, entre avoir deux deux sacs adaptés pour chaque pratique ou n’en n’avoir qu’un mixte, je préférerai en n’avoir qu’un quitte à perdre un peu sur certains points non critique : pour moi, ce qui est critique, c’est le confort/transpi/mal du dos… perdre un peu de temps pour aller chercher quelques éléments, ce n’est pas trop important. Mais il faut quand même un accès facile au smartphone, aux batons et à la bouteille d’eau (je n’utilise pas de poche à eau)… ce sont les deux objets que j’ai régulièrement besoin lorsque je suis en rando à la journée (à voir si sur rando de 2/3 jours d’autres besoins peuvent apparaitre)

Bien qu’un peu cher, le PEUTEREY INTEGRALE 35+10 à l’air vraiment bien

le mieux reste de tester toi-même. Et puis il y a une certaine logique: un dos aéré evacura mieux la transpiration qu’un placage en mousse.

Le peuterey a l’air d’être un bon compromis. Typé alpi, il a une tendance rando marquée (et le poids s’en ressent, forcément ). Attention, je ne vois pas si le dos est ajustable, mais je ne vois pas non plus dofferentes tailles de dos (genre s, L, xl…).

A l’inverse, tu as le aircontact lite, orienté rando/trekking, avec ducoup un certain tropisme vers l’alpinisme.

Le decathlon a l’air conceptuel, à essayer pour sûr. Un point faible etant la grande fermeture éclair. Si elle lache, le sac est inutilisable et t’aos l’air d’un con en plein milieu de la rando.

Parce que ça ne dépend pas du type de sac mais du modèle.

Le Peuterey semble correspondre ay besoin que tu décris. L’Epic35 aussi, en plus lourd (1600g). A mon avis, pour peu que tu puisses te ravitailler de temps en temps, ce genre de sac est suffisant pour de la rando-bivouac de plusieurs jours. J’ai par exemple le projet de refaire le GR20 avec, avec tente et duvet et 3-4 jours de ravito dans le sac.

Toujours chez Millet, l’UBIC45 à l’air encore mieux adapté à mon besoin que le PEUTEREY INTEGRALE : par contre pas bien compris pourquoi l’UBIC est dans la section trek alors que le PEUTEREY est dans la section alpi… vous voyez pourquoi ? … ça serait juste à cause du porte corde et de la poche crampon en moins ?
… je continue de fouiller pour voir si je ne trouve pas un produit équivalent moins cher chez la concurence :slight_smile:

Talon 44 Osprey ?

J2LH : 35l, ça me semble un peu juste pour le bivouac, en plus l’UBIC45 est plus typé rando et est plus léger

Si tu voyais ce que font certains
https://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=presentation:sommaire

Ah ben… v’la aut’ chose. Un sac conceptuel… qu’est-ce que ça peut bien être ?
Je ne vois pas trop le koncept ???