[quote=« Moumou, id: 1052662, post:75, topic:102119 »]
[quote=« jf74, id: 1052586, post:59, topic:102119 »]
[quote=« jayjay-emr, id: 1052441, post:56, topic:102119 »]un bon nombre de voies sont des bouses meme les adhérents s’en plaignent…
merci adrien ouvreur de beaucoup de ces bouses qui ferait mieux d’essayer de progresser un peu au lieu de jouer l’ouvreur pro…
rien de méchant dans mes propos mais personne n’a jamais osé lui dire[/quote]
Merci, enfin quelqu’un qui a les C… de le dire!
Quelqu’un d’autre???[/quote]
Bon, ben jusqu’ici je me suis bien amusé à lire tes commentaires.
Comme tu n’arrêtait pas de te prétendre vouloir être constructif, j’espérais que tu en dirais un peu plus sur les « bouse » du « mongol ».
Mais comme ça ne vient pas, je vais me révéler : le mongol, c’est moi !
Enfin, on m’appelle plutôt Adrien.
Et alors ?
Qu’est-ce que tu trouves à mes voies ?
Es-tu venu m’en parler ?[/quote]
Tout d’abord, merci de te « révéler » c’est courageux (je le dis franchement c’est pas ironique).
Pour ce qui est de cette discussion, comme je l’ai expliqué auparavant et même si tu dois avoir du mal à y croire, je ne m’attaque pas à une personne, ce n’est pas un règlement de compte…
Ce que je veux exposer et dénoncer concerne certains aspects du fonctionnement (comme l’autogestion par ex) d’une association telle que Roc14 (d’où l’intérêt de mettre tout ça sur un forum). Je l’ai bien sûr fait à travers mon exemple personnel ce qui m’a valu des critiques…personnelles.
En exposant cette « expérience personnelle » qui fut frustrante pour moi et compte tenu de ma façon de m’exprimer un peu « brutal » et polémique (à laquelle je doit un bon nombre de détracteurs d’après Michmuch) je t’ai traité de mongol: je reconnais avoir ouvert les hostilités. Maintenant après ça tu m’en as bien mis dans la gueule aussi, je pense qu’on peut considérer à présent qu’on est quitte sur le sujet.
Maintenant, après cet état des lieux (et même un petit « mea culpa »!), et si tu es d’accord on va pouvoir attaquer les discussions intéressantes!
Tout d’abord pourquoi je ne suis pas venu te voir?
La première raison est toute simple: parce que ne t’ai jamais vu!!! Je m’explique: les créneaux durant lesquels je grimpais ne devais pas être les mêmes que les tiens et bien évidemment je ne suis jamais allé à une AG, ni à un pot de fin d’année, ni à un « atelier » d’ouverture… (comme je l’ai dit ça ne m’intéressait pas vraiment)
Au delà de ça, je n’avais aucune envie de me déplacer exprès pour venir te voir. A quoi cela aurait il servit: « Salut Adrien, franchement tes voies elles sont pourries, tu veux pas arrêter le massacre et en désinstaller au moins quarante? », en plus comme t’as pu le voir je suis pas trop du genre diplomate donc cela n’aurait servie à rien…
La dernière raison est également très simple, du moment où ça a commencer à me saouler, il ne m’a pas fallu bien longtemps pour me casser! (un des avantages de la cotisation de 80 E, c’est que tu culpabilises pas trop quand tu te casses alors que l’année n’est pas finie)
Maintenant je voudrais éclaircir un point: tu as dit que tu avais eu plus de détracteurs sur ce forum qu’en 5 ans, est-ce vrai???
Si c’est vrai alors je te plains vraiment 
parce que ça veut dire qu’on s’est bien foutue de ta gueule derrière toi…
Je m’explique: durant mes séances de grimpe (par conséquent les créneaux où tu n’étais pas là, puisque l’on ne s’est jamais croisé) contrairement à ce que tu as pu penser je connaissais pas mal de monde et je peux te dire que j’ai entendu un nombre de fois incalculable:
« Ah ca y’est il en a refait une (une voie)…bon bin on peut aller ailleurs…putain il a enlevé cette voie pour mettre une de ces … à la place ( ça gueulait particulièrement quand tu enlevais des voies des ouvreurs d’origine du mur, elles étaient vielles mais de ce que j’ai vu c’était les plus parcourues)…ou bien encore…putain mais il croit vraiment que c’est son mur…ca y’est encore un putain de voie morpho infaisable etc… » Je te JURE que tout ce que je te relate ici n’est pas une invention et je ne t’ai laissé que certains commentaires sur ton travail, je me tiens à mon « mea culpa », je ne t’expose pas les commentaires que j’ai entendu sur ta personnalité.
D’ailleurs c’est simple, c’est comme ça que j’ai appris ton existence!!!
Je peux même te dire que j’ai entendu clairement une des principales personnes « gérantes » de l’assoc et très investie à l’époque dire qu’il/elle trouvait tes voies pas top (+ des critiques perso).
Dernière chose, je connais au moins trois personnes qui sont partie de l’assoc JUSTE PARCE QU’ELLE NE TE SUPPORTAIT PAS.
(d’ailleurs pas étonnant que sur un sujet d’un forum camptocamp tu ais eu plusieurs réactions/attaques aussi vives, c’est la partie émergé de l’iceberg)
Si effectivement tu n’as jamais été critiqué de manière frontale, je pense avoir l’explication:
Le pêre « spirituel » de cette assoc et de ses belles valeurs (nous l’appellerons tonton Dada) t’as probablement préservé de tout cela, tout simplement parce que peu de gens faisait ton boulot (ouvreur)! Dans ce délire d’autogestion, il a donc préférer te voir ouvrir et renouveler 60 voies plutôt que d’en « acheter » quelques unes (ou trouver une autre solution)… Ca c’est sur, tu t’es investit dans l’assoc et que sans toi ça aurait été difficile! Mais (excuse moi de le dire comme ça), je pense que pour certains tu as été un brave pion!
D’ailleurs tonton Dada n’as pas hésité à te récompenser d’une certaine façon: en achetant des prises, ou plutôt en faisant acheter à l’assoc des gros stocks de prises devrais-je dire! (pour ceux qui en doute aller voir dans le local, au fond, sous la mansarde)
Je l’ai d’ailleurs entendu dire en ces mots précis: « ça lui fera son cadeau de Noêl » (d’ailleurs je suis sur qu’il à du te le dire un peu comme ça). (Au passage génial comme fonctionnement pour une assoc sensée être « démocratique »)
Maintenant quant à tes voies, je ne suis pas ouvreur pro donc je ne prétend pas être ultra pertinent mais je pense qu’elles ne font évoluer que toi, j’ai trouvé que tes ouvertures étaient « prétentieuses » dans leurs styles (bcp de mouvement morpho, beaucoup de « pièges » plus que de subtilité etc…)… Et malheureusement très ressemblantes les unes des autres, c’est d’ailleurs pour ça que certaines personnes te boycottait complétement… Après dans le 5 ça va mais pas plus…(et encore, à l’époque ça rebutait pas mal de débutant)
Voilà…
Je pense avoir répondu clairement à tes questions et montré une partie de l’envers du décors de cette assoc qui n’est pas seulement l’idylle présentée par certains.
