Posté en tant qu’invité par Dom:
Nukem a écrit:
Dom a écrit:
J2LH a écrit:
(sauf solo intégral à vue mais c’est marginal) …
quoiqu’un peu moins marginal que le solo après travail …
Ben non, plus.
je me permets d’insister et de rajouter le qualificatif passé au bleu : … moins marginal que le solo intégral après travail (dis-moi voir, quelle est la sanction du plomb dans le travail du solo intégral ?)
Posté en tant qu’invité par J2LH:
baghirati a écrit:
et quant à son assertion que « l’alpinisme s’arrête quand tu as
besoin d’un équipement préalable. » elle ne vaut pas un clou à
mon sens , mais je crois que je ne comprends même pas ce qu’il
veut dire par là … combien de cordées ayant fait la walker
l’auarient sortie sans équipement , est ce pour autant qu’il ne
faisaient pas de l’alpinisme ?
Pas besoin d’arriver en haut pour faire de l’alpinisme, tout comme il n’est pas nécessaire d’arriver en haut pour faire de l’escalade sportive. Ce qui compte à mon avis c’est ton état d’esprit au pied de la voie et les raisons de ton échec éventuel.
Je m’explique, en escalade sportive si il manque un clou et que tu dois renoncer ce n’est pas de ta faute alors que si en alpinisme tu dois redescendre parce que tu ne trouves pas l’équipement attendu c’est de ta faute. C’est dans ce sens que je parle d’autonomie.
Et puisque j’ai commencé à en parler dans cette discussion tu peux traduire ça en terme de respnsabilité. Tu peux difficilement être tenu comme responsable d’un point qui lache en escalade sportive alors qu’il me semble que tu peux l’être en alpinisme.
Posté en tant qu’invité par Nukem:
Dom a écrit:
(dis-moi voir, quelle est la sanction du plomb dans le travail
du solo intégral ?)
Oui mais non ©™
La pluspart des solo, la voie à été travaillée avant j’imagine. Faut vraiment être barré total pour partir solo dans une voie que tu ne connais pas du tout, même si je suis sûr que certain on dû déjà le faire. Donc le solo reste solo aprés travail … de la voie.
Ce qui m’oblige à abonder dans les sens de J2LH, et je vous prie de bien vouloir m’excuser de vous demander pardon.
Posté en tant qu’invité par Dom:
bon, bon, si tu veux abonder, abonde, mais tu ne me feras jamais croire que la voie est ravaillée en solo intégral d’où ma remarque …
Posté en tant qu’invité par Nukem:
Dom a écrit:
bon, bon, si tu veux abonder, abonde, mais tu ne me feras
jamais croire que la voie est ravaillée en solo intégral d’où
ma remarque …
Vi, mais c’est le « aprés » qui enduit de confusion. sinon je suis d’accord avec toi.
Posté en tant qu’invité par chipsocrevettes:
Nukem a écrit:
La pluspart des solo, la voie à été travaillée avant j’imagine.
Faut vraiment être barré total pour partir solo dans une voie
que tu ne connais pas du tout, même si je suis sûr que certain
on dû déjà le faire. .
Quand elle est travaillé elle est pas en solo, t’es d’accord? Donc par définition, le solo intégral est à vue!!! Sauf si le type le refait plusieurs fois, genre Alain Robert à Montparnasse.
Bon, on joue sur les mots!
Posté en tant qu’invité par J2LH:
chipsocrevettes a écrit:
Quand elle est travaillé elle est pas en solo, t’es d’accord?
En solo auto-assuré 
Donc par définition, le solo intégral est à vue!!!
Non, tu peux l’avoir travaillée assuré pour la tenter ensuite en solo intégral. Sinon comment appelles-tu le cas que je viens de donner ?
Posté en tant qu’invité par J2LH:
J.Marc a écrit:
Aujourd’hui, presque la moitié des jeunes ont eu,
Et les vieux alors…
dans leur
scolarité, une initiation à l’escalade dans le cadre de leurs
cours d’EPS (exclusivement en salle).
J’ai au moins un exemple contraire puisqu’en stage d’intitiateur on a fait découvrir l’escalade en falaise à des gamins, aucun n’avait jamais grimpé ni en SAE ni en falaise. Mais je veux bien admettre que c’est une exception.
Ceux qui persévèrent se
tournent naturellement vers la SAE… (en unpremiertemps).
Tous ceux que je connais n’ont qu’un objectif : la falaise et avant tous les grandes voies mais il est vrai que les cafistes ne sont pas représentaifs dans ce domaine.
Posté en tant qu’invité par J.Marc:
"Solo intégral, après travail "
Sous-entendu : après travail avec une corde (que ce soit en auto-assurage, en moule ou en tête).
« Solo intégral, à vue » ou « Solo intégral, flash »
Sous-entendu : premier passage dans la voie.
Le premier cas est le plus répandu !
Nukem vainqueur, il reviendra en deuxième semaine.
Posté en tant qu’invité par J2LH:
J.Marc a écrit:
Définir l’alpinisme est difficile.
Personnellement je le vois comme la pratique d’un milieu, la
haute montagne.Mais il est tout aussi difficile de définir cette dernière.
Non, facile, c’est la zone ou on pratique l’alpinisme ;-))
J’aurais envie de dire que c’est la zone de montagne où la
végétation ne pousse plus,
Ben alors ça remonte sérieusement la limite puisque dans les Alpes tu peux trouver des lichens a 4800m et des plantes à fleurs au delà de 4000m et des algues sur les glaciers.
Non, ce n’est pas une façon de définir la haute montagne.
Posté en tant qu’invité par J.Marc:
J2LH a écrit:
Tous ceux que je connais n’ont qu’un objectif : la falaise et
avant tous les grandes voies mais il est vrai que les cafistes
ne sont pas représentaifs dans ce domaine.
Sur ce point je te rejoins entièrement.
Ouf !
Posté en tant qu’invité par J.Marc:
J2LH a écrit:
Ben alors ça remonte sérieusement la limite puisque dans les
Alpes tu peux trouver des lichens a 4800m et des plantes à
fleurs au delà de 4000m et des algues sur les glaciers.Non, ce n’est pas une façon de définir la haute montagne.
Je parlais évidemment de végétation conséquente : arbres, arbustes, prairies.
Et j’ai parlé d’une piste de réflexion, pas de définition scientifique…
J2LH, un petit conseil : ouvre ton dictionnaire, et consulte aux mots :
« ergoter » ou « chicaner »…
Posté en tant qu’invité par Nukem:
J.Marc a écrit:
« ergoter » ou « chicaner »…
Y’a pas sodomie de drosophile ad nauseam dans les dictionnaires ?
Posté en tant qu’invité par J2LH:
J.Marc a écrit:
Je parlais évidemment de végétation conséquente : arbres,
arbustes, prairies.
Là au contraire tu descends sérieusement le niveau et si la randonnée pedestre là où l’alpinisme commence tu fais entrer dans la catégorie alpinisme un nombre incalculable de randonnées pédestres (le Buet par la Pierre-à-Bérard par exemple)
Et j’ai parlé d’une piste de réflexion, pas de définition
scientifique…
Et je t’explique que ça ne tient sans doute pas la route, faut pas le prendre mal pour autant.
Posté en tant qu’invité par J2LH:
J2LH a écrit:
(le Buet par la Pierre-à-Bérard par
exemple)
Et que dire du Ventoux ?
Posté en tant qu’invité par baghirati:
Faut vraiment être barré total pour partir solo dans une voie que tu ne connais pas du tout, même si je suis sûr que certain on dû déjà le faire.
de mémoire edlinger 7b solo à vue aux usa … et moffat a fait pire je crois
Posté en tant qu’invité par Alexis:
J2LH a écrit:
Ben alors ça remonte sérieusement la limite puisque dans les
Alpes tu peux trouver des lichens a 4800m et des plantes à
fleurs au delà de 4000m et des algues sur les glaciers.Non, ce n’est pas une façon de définir la haute montagne.
T’es con ou tu le fais expres ? On dirait un juriste ! Tu me repondras qu’il faut etre precis, gnagnagna. Mais ne pas savoir s’adapter au contexte est une marque de non-intelligence certaine. Jean-Marc voulait evidement parler de la zone au-dessus de la pelouse alpine telle que definie a l’ecole primaire. T’y es pas alle pour rien, quand meme ?
Sinon, on peut continuer a ergoter en disant que les lichens ont besoin d’un substrat solide pour se developper, donc, il s’agit des derniers rochers apparents sur le mont-blanc (encore faut-il qu’ils soient apparents depuis suffisement longtemps, les lichens poussent tres doucement), donc un peu moins haut que 4800. On peut ergoter en disant qu’il n’y a des algues au-dessus de la zone ou la neige ne fond plus (vers 4500 dans les alpes, altitude des carottages pour que l’eau en ruisselant ne lessive pas les polluants que l’on veut mesurer) puisqu’il faut de l’eau pour qu’elles vivent, etc, etc, …
Pfff … Alexis
Posté en tant qu’invité par David:
de mémoire edlinger 7b solo à vue aux usa … et moffat a fait
pire je crois
Je ne sais pas si c’est un mythe, mais jai entendu parlais d’un 7c/7c+ à vue en solo au Verdon par PE (voie à droite du 7a des Rideaux de Gwendale) ???
Si qqu’un pouvait confirmer ?
Posté en tant qu’invité par J2LH:
Alexis a écrit:
Mais ne pas savoir
s’adapter au contexte est une marque de non-intelligence
certaine.
Et ne pas voir plus loin que le bout de son nez comme toi ? Puisqu’il est évident que la limite de la pelouse ne convient pas non plus.
Posté en tant qu’invité par Francois:
J2LH a écrit:
Et ne pas voir plus loin que le bout de son nez comme toi ?
Puisqu’il est évident que la limite de la pelouse ne convient
pas non plus.
Si la limite de la pelouse ne convient pas, il faut acheter un coupe-bordure. On fait des machins électriques très bien, mais les meilleurs résultats sont obtenus avec un ciseau à gazon. C’est plus long, plus fatiguant, mais résultat parfait.