Posté en tant qu’invité par jo64:
Le sujet a déjà été abordé mais sans réelle comparaison d’utilisation.
Les deux paraissants très similaire.
Hors mis la différence de poids, le reverso 3 venant d’être commercialisé, y a t il déjà des retours d’expérience de comparaison d’utilisation avec l’ATC Guide?
Posté en tant qu’invité par fhilippe:
[quote=jo64]Le sujet a déjà été abordé mais sans réelle comparaison d’utilisation.
Les deux paraissants très similaire.
Hors mis la différence de poids, le reverso 3 venant d’être commercialisé, y a t il déjà des retours d’expérience de comparaison d’utilisation avec l’ATC Guide?[/quote]
Pas besoin de comparer l’original avec la copie: ATC guide les yeux fermés!!!
BD atc guide direct et sans détour !
Pour une fois que d’autres que moi pensent a une copie (lointaine 
)
(bonjour Paul !)
sinon la Globus de chez Lucky (1989 et oui…) le Piu de Cassin…
De bons procés en perspectives ? mais non…
Posté en tant qu’invité par fhilippe:
[quote=ice]BD atc guide direct et sans détour !
Pour une fois que d’autres que moi pensent a une copie (lointaine )
(bonjour Paul !)
sinon la Globus de chez Lucky (1989 et oui…) le Piu de Cassin…
De bons procés en perspectives ? mais non…[/quote]
En effet, tout le monde se ressemble dans cette famille… :lol:
J’ai du mal à saisir l’argumentaire de ceux qui donnent leur avis ici.
Moi aussi je balance entre les 2
Et je pense qu’il y a plus malin que de choisir les yeux fermés …
Meme si on ne prend sans doute pas grand risque de se tromper tellement les 2 produits sont proches
De plus, tout le monde parle du reverso 3 comme d’une copie, mais les quelques differences apportées peuvent tout à fait l’ameliorer par rapport à l’ATC (ou le contraire)
C’est pour ça qu’on attend le retour d’experience
J’ai eu l’occasion de tester le reverso 3 en couenne et j’ai été agréablement surpris par rapport à mon vieux réverso: plus facile de donner du mou, décente/blocage efficace. Par contre pas testé en mode plaquette.
Une copie peut être mieux faite que l’original (par exemple: le poids) mais je n’ai pas d’avis la dessus vu que je n’ai pas pu tester l’atc guide.
Posté en tant qu’invité par vincent:
Achetez donc du matos français.
Posté en tant qu’invité par ced73:
Pour la descente en rappel, il coince un peu avec ma corde de 9.7mm, sinon jamais testé l’ATC Guide.
:lol:
petzl, c’est une boite français. de là à dire que tout est fabriqué en france, il y a un monde !!
:lol: :lol: :lol:
Posté en tant qu’invité par Philippe:
ATC perdu, j’ai acheté le Réverso3 . Pas de différence notable entre les deux si ce n’est un peu plus de facilité à donné du mou pour le reverso 3 en mode assurage du leader. Le trou pour débloquer un second est aussi plus gros que sur l’ATC. Freinage lors de rappel et blocage en mode plaquette identiques pour les deux appareils. 
Made in france ! Vous révez ou quoi ?
Quand je parle de copie, c’est dans le sens reverso 3 arriver APRES l’atc guide. Et puis M.petzl va encore débarquer pour m’expliquer le contraire ? a bientot !
l’essentiel n’est il pas d’avoir un appareil avec lequel on est a l’aise et qui correspond a notre pratique ?
Heckmair n’avait pas tout cela, et depuis que je sais que The Fly 9a a été classifié haut bloc ou enchainer en solo pour ne pas perdre de temps a clipper 2 dégaines…
Changez d’appareil quand votre leader vous pourrit quand vous ne donnez pas assez vite le mou ou lorsque pour assurer vos seconds vous mettez 34secondes…ou vous galerez a leurs donner de la corde pour revenir au relais ou ils ont oublié 2anneaux de sangles et 2 squifs…
Ou changer d’activités : dans le guide illustré de l’ascensionniste (1918) ne lisait t on pas : abstraction faite des dangers tels chutes de pierre ou météo la valeur meme de l’alpiniste ne vaut pas par les outils utilisé mais plutot par la facon de s’en servir ?
[quote=ice]l’essentiel n’est il pas d’avoir un appareil avec lequel on est a l’aise et qui correspond a notre pratique ?
Heckmair n’avait pas tout cela, et depuis que je sais que The Fly 9a a été classifié haut bloc ou enchainer en solo pour ne pas perdre de temps a clipper 2 dégaines…
Changez d’appareil quand votre leader vous pourrit quand vous ne donnez pas assez vite le mou ou lorsque pour assurer vos seconds vous mettez 34secondes…ou vous galerez a leurs donner de la corde pour revenir au relais ou ils ont oublié 2anneaux de sangles et 2 squifs…
Ou changer d’activités : dans le guide illustré de l’ascensionniste (1918) ne lisait t on pas : abstraction faite des dangers tels chutes de pierre ou météo la valeur meme de l’alpiniste ne vaut pas par les outils utilisé mais plutot par la facon de s’en servir ?[/quote]
Ben voila, tu vois quand tu veux
Cependant … si on allait toujours à l’essentiel, il n’y aurait plus que 7 ou 8 post postés par jour sur c2c
Et on aurait plus qu’à regarder le foot …
Posté en tant qu’invité par fhilippe:
[quote=Michmuch38][quote=ice]l’essentiel n’est il pas d’avoir un appareil avec lequel on est a l’aise et qui correspond a notre pratique ?
Heckmair n’avait pas tout cela, et depuis que je sais que The Fly 9a a été classifié haut bloc ou enchainer en solo pour ne pas perdre de temps a clipper 2 dégaines…
Changez d’appareil quand votre leader vous pourrit quand vous ne donnez pas assez vite le mou ou lorsque pour assurer vos seconds vous mettez 34secondes…ou vous galerez a leurs donner de la corde pour revenir au relais ou ils ont oublié 2anneaux de sangles et 2 squifs…
Ou changer d’activités : dans le guide illustré de l’ascensionniste (1918) ne lisait t on pas : abstraction faite des dangers tels chutes de pierre ou météo la valeur meme de l’alpiniste ne vaut pas par les outils utilisé mais plutot par la facon de s’en servir ?[/quote]
Ben voila, tu vois quand tu veux
Cependant … si on allait toujours à l’essentiel, il n’y aurait plus que 7 ou 8 post postés par jour sur c2c
Et on aurait plus qu’à regarder le foot …[/quote]
OUh là là… Un donneur de leçons…!
On peut aimer la grimpe, le foot, l’ATC guide…et même le Reverso 1, 2 ou 3 (soleil ).
Plus sérieusement: BD innove la plupart du temps de manière décisive, ce qui n’est pas le cas de Petzl, qui suit en général le mouvement impulsé par d’autres… avec en prime un marketing débilitant…
Quant à l’argument « achetez français »: no comment! En plus, les prix Petzl sont largement surfaits (ce qui ne veut pas dire que cles prix BD sont « discount »…).
Bon, il fait beau, je vais aller prendre un petit noir sur une terrasse en lisant le canard enchainé…
Posté en tant qu’invité par Alfred Malaise:
Essayons d’être constructifs!
Quelles sont les différences objectives entre un ATC guide et un Reverso 3?
Ceci dit, je préfère de loin l’ATC guide pour les raisons suivantes:
perso, ne voyant pas de différence notoire en utilisation entre les 2, j’ai pris le plus léger.
tout simplement
Enfin bon, dans cette histoire on se fait tous plus ou moins avoir par le marketing qui veut nous vendre un outil qui fait tout alors que 2 outils séparés (tube et plaquette) c’est finalement plus pratique pour les manips et même moins cher puisqu’il suffit d’un tube et d’une plaquette pour équiper une cordée.
Posté en tant qu’invité par fhilippe:
[quote=Alfred Malaise]Essayons d’être constructifs!
Quelles sont les différences objectives entre un ATC guide et un Reverso 3?
Ceci dit, je préfère de loin l’ATC guide pour les raisons suivantes:
).Posté en tant qu’invité par tetof:
[quote=Alfred Malaise]1. Je trouve honteux que Petzouille ait copié si honteusement l’ATC, après avoir utilisé l’absence de câble sur les Reverso 2 et 3 comme argument marketing.
2. La pub Reverso 3 est débile.[/quote]
Même si le reverso de Petzl est un grand moment de l’industrie francaise, similaire aux antibots trombonnes d’il y a 2 ans, tes arguments sont totalement ridicule dans l’optique d’acheter du matos convennant à un certain besoins.
De toutes les façons, tous le monde copie sur tous le monde. L’ATC guide est une copie très bien amélioré du reverso 1. Sauf s’il y a un dépot de brevet dans les pays où le produit est vendu, rien n’empèche Black Diamond de copier Petzl et inversement. En cas de brevet, c’est au tribunal de trancher.
Le reverso 3 a un avantage qui est le poids.
Avant j’avais un reverso (première version). Il est tombé d’assez haut pour douter de sa rigidité. J’ai donc investi dans la nouveauté de l’époque qui était l’ATC guide.
Pour info, je ne vois pas grande différence d’utilisation entre les deux si ce n’est tout de même une amélioration du freinage pour l’ATC.
Mais pour ce qui est de ce fameux petit trou (pour débloquer un second) qui fait tant et tant parler, je le trouve franchement inutile. Sur l’ancienne version du reverso comme sur l’ATC ou le reverso 3 il suffit de placer une cordelette sur le mousqueton faire un renvoi sur le relais et tirer pour donner du mou à son second. C’était la manip que j’utilisais avec le reverso et que j’utilise toujours avec l’ATC plutôt que de m’em… à placer ma cordelette dans le tout petit trou.
Voila
Chacun fait comme il lui plaît bien-sûr, mais je trouve nettement plus facile de débloquer en passant un anneau de cordelette 6mm (mon machard) dans le petit trou. ça passe en double sans souci, pas de noeud à faire ou défaire.