Randonneur gravement blessé par un patou au Grand Som

#102

Sur les taux farfelus de loups hybrides : 92,5% des 130 individus analysés, sont des loups non hybridés. Les études déjà réalisées dans d’autres pays européens font état de 2 à 10% d’hybridation, sauf dans une zone très circonscrite des Apennins en Italie où ce taux est plus important, en raison d’une présence importante de chiens errants (ONCFS).

Sur les chiffres de l’élevage, je n’arrive pas à retrouver les tableaux qui montrent l’évolution en plaine et en montagne, mais le nombre d’ovins diminue beaucoup plus fortement en plaine (où le loup est absent ou sa présence anecdotique) qu’en montagne, où ça tend à se stabiliser voire augmenter localement (cf les chiffres d’Agrimer ou Interbev). La crise de l’élevage c’est aussi (surtout ?) une crise économique liée à la mondialisation du secteur (sans parler de la consommation de viande ovine qui baisse d’année en année). Le retour du loup s’est accompagné de nouvelles aides qui contribuent à fixer l’activité (et jusqu’à récemment au moins sans obligation de moyens en contrepartie). Les expertises plus ça va plus c’est compliqué, dans les Pyrénées par exemple des agents de l’ONCFS se sont fait brûler leur voiture ou accueillir par des fusils. Sans être inquiétés par la police d’ailleurs (pas plus que lors des saccages de locaux de/agressions ou menaces de mort sur ces vilains écolos), pourtant dans les manifs y’a un peu plus de répression.

#103

Tout-à-fait. J’ajoute que dans les Alpes de Haute-Provence le nombre de nouvelles installations (c’est-à-dire de personnes se metteant à l’élevage pour d’autres raisons que familiales par exemple) est en augmentation constante.

#104

Dans les Hautes Alpes,le procureur privilégie le traitement à l’amiable des plaintes suite à morsures des chiens de protection.DL du 13/08
Comprendre impunité totale pour les bergers et éleveurs,éventuellement remboursements des frais par les assurances.
Il doit avoir des ordres car c’est un adepte du trail et il a failli se faire bouffer par des patous.

#105

Bonjour,

Mais peut-on vraiment savoir s’il s’agit d’un hybride ou d’un loup quand on le voit, avant de décider de tirer dessus ?

Bernard

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#106

Bien sûr que non (pour l’immense majorité des gens et même pour des habitués) parce que les différences par exemple entre un loup et un chien-loup tchèque sont déjà pas toujours évidentes, alors avec un hybride n’en parlons pas.

#107

Vu la quantité de vautour qui traine en Oisans, tu as intérêt à courir vite pour prendre une photo des marques de canine caractéristique, en une demi-heure tu ne trouves plus rien d’exploitable pour une expertise.

Il y a 2 ou 3 ans, un chasseur pas bien malin à tiré le mâle alpha d’une grande meute du côté de monétier: eclatement de celle-ci, jeunes fougueux dispatchés qui ne chassaient plus uniquement pour se nourrir … l’enfer pour les bergers du coin.

#108

Ben voilà, classique. Belle illustration de la stupidité des « prélèvements »

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#109

Pas cool pour les randonneurs mordus, même si ils n’ont peut-être pas réagi de manière appropriée, une morsure sur un randonneur c’est un constat d’échec d’éducation qui montre que le propriétaire n’a pas fait son boulot d’éducation/sociabilisation indispensable pour tout chien. On peut très bien avoir des chiens de protection qui font leur boulot de dissuasion sans aller jusqu’à la morsure. Autant je suis parfois critique vis à vis de randonneurs qui se font aboyer dessus et qui en absence de connaissance pensent qu’ils sont face à un chien dangereux, autant je trouve anormal qu’un chien de protection aille jusqu’à la morsure sur des randonneurs qui ont respecté les règles de base. Seulement comme pour les humains, l’éducation ça prend du temps, il ne suffit pas « d’acheter » un chien avec des croquettes, et le laisser se démerder avec des moutons ! Ils sont capables d’éduquer les borders, on doit être capable d’éduquer les patous aussi.

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#110

Mais du coup, quel est l’intérêt pour les éleveurs de se plaindre de la présence du loup dans leurs vallées ?

#111

Tu n’as pas dû bien lire ce qui a été déjà écrit: le pognon, et plus tu te plains, plus tu en as

#112

J’avais bien lu mais j’aime bien qu’on me résume :smile:. Là, au moins, c est très très clair!

#113

Lu sur le site du « Petit écho de l’Alpe homicide «:
Une Pastoute qui gardait un troupeau dans la plus stricte observance des consignes apposées à l’entrée des alpages a été férocement agressée par un randonneur lâché en liberté. Mordue à la gorge, la bête a été hélitreuillée par l’hélicoptère Dragon 74 du PGHM et conduit à la clinique vétérinaire de X où le pronostic est réservé. Le randonneur, quant à lui, a été auditionné par les gendarmes auxquels il a déclaré « Y’en a marre, c’est toujours les mêmes qui trinquent. Chacun son tour ; y’a pas de raison «. Il a ensuite été remis à l’hopital psychiatrique de X et risque d’être euthanasié.
Encore un exemple de l’irresponsabilité des patrons de randonneurs qui ne se soucient ni de surveillance ni d’éducation.

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#114

Bonjour à tous,
Personnellement je range mes batons, je leur parle et les gros patous blancs restent en général à >5 mètres. Cependant, à quelques rares occasions des chiens (c’était un gros marron la semaine dernière) se sont approchés à moins d’un mètre, et là c’est très inconfortable, car on ne contrôle rien. Je ne sais pas s’il faut rester immobile, reculer, les regarder dans les yeux ou leur tourner le dos, j’ai lu tout et son contraire (si quelqu’un sait comme ils sont dressés, je suis preneur de ses conseils).

Je rejoins certains des opinions déjà exprimés et pense que tout troupeau doit être accompagné par son berger ! Déjà le personnel des bergeries est passé de 10 à 1 ou 2 (plus personne n’élève des brebis, car trop de boulot de les traire), mais passer à 0 me semble exagéré, même si je comprends que toute notre société va dans se sens.

Une autre piste intéressante me semble d’éduquer les chiens de protection d’avoir peur des batons et cailloux, car il me semble qu’à ce jour aucun loup ni ours, ne sait s’en servir.

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#115

Bonjour,

Ce n’est pas forcément une solution, c’est une escalade de la peur dans les 2 sens, on peut comprendre que les chiens se sentent agressés par les bâtons et cailloux, donc considèrent que celui qui les manipule constitue une menace à chasser encore plus.
J’espère plus de résultats par l’obligation de dressage et de surveillance.

Bernard

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#116

Un taser dans le sac ça fait l’affaire.
Ca sert aussi pour se frayer un chemin sur les sentiers quand t’as plein de touristes devant toi qui ne te laissent pas passer.

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#117

Bâton, caillou, tazer… Faut pas s’étonner que le Patou grogne sur le randonneur suivant !!

Pour rappel c’est un chien de protection, à l’aéroport vous ralez sur le personnel de sécurité qui s’approche de vous pour faire son taf ?

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#118

Tiens ça me rappelle une citation récente d’un grand homme. Je me permets une relecture.
« Ce ne sont pas les communautés de randonneurs qui font leur loi, c’est la police, et les patous… »

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#119

Je ne vois vraiment pas le rapport.
De toute manière je ne mets plus les pieds dans les aéroports.

(Pour le taser, je précise que c’était de l’humour… mais bon, on peut aussi faire un débat pour ou contre le taser en montagne, c’est pas pire que pour ou contre montrer ses aisselles en escalade au final)

#120

Si le personnel de sécurité était armé, pas formé et violent oui je ralerais quand il s’approche de moi!

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#121

Tiens ça me rappelle ma copine qui venait me voir en Australie avec le chien renifleur de denrées alimentaire. Le chien fait son boulot mais ma copine qui adore les chiens et qui lui rendent bien commence à le caresser et le toutou lui fait des fêtes comme si il la connaissait . Ça n a pas plu au maître et le chien s’est fait engueuler :joy: