Raffarien

#41

Posté en tant qu’invité par Francois:

Je me suis livré à un petit calcul. On nous annonce 3% de baisse d’impôt.
Pour 200000E d’impôt le cadeaux est de 200000x3%=6000E (soit 6 mois de salaire d’un smicard)
Pour 3000E d’impôt le cadeau est de 3000x3%=90E
Pour 0E d’impôt le cadeau est de 0x3%=0E
Rappelons que 1/3 des ménages n’est pas imposable. Ceux qui n’ont pas de cadeau sont donc ceux qui en ont le plus besoin.
Sachant d’autre part que l’état a besoin d’argent, comment faire?
On a donc eu l’idée géniale de compenser ce manque à gagner par l’augmentation des impôts indirects (taxes diverses) payables par l’ensemble des français, par la diminution de certains minimums sociaux (chômage etc.) et par des transferts de compétence aux régions, d’où augmentation des impôts locaux.

Ne parlons même pas des salaires de rois nègre que se font vôter les dirigeants par leur conseil d’admnistration. Responsables, ces gen-là? Ca fait rire mon cheval! Si ça tourne mal, on les met au placard avec des indemnités de nabab ou on les propulse dans une sinécure encore mieux payée. Et les salariés? ben il leur reste leurs yeux pour pleurer.

Je pourrais aussi vous parler de la privatisation des profits et de la socialisation des pertes. On en a encore un exemple avec Alstom…mais ça m’énerve, tiens.

Alors la solidarité nationale, c’est comme l’égalité, il y en a qui sont plus solidaires que d’autres.

#42

Posté en tant qu’invité par nicolas:

Je pense que si tu me connaissais, tu ne porterais pas ce genre de jugements. J’ai été étudiant de 18 a 26 ans avec un budget de 3000F/ mois, et je ne touche cette somme (pas d’erreurs dans les zeros) que depuis 2 ans, et peut-etre pas pour longtemps. Je vais en montagne avec exactement le meme état esprit, je ne fais pas les approches en hélico, je bouffe des pates leader price cuisson 3 minutes, et j’evite les refuges. J’ai l’impression que tu penses toi aussi que l’argent fait la valeur d’un individu, avec l’échelle de valeurs inverse de celle du « grand capital ».
Cette facon de voir les choses qu’on rencontre souvent en france tente de s’appeller « solidarité » ou « lutte contre l’injustice sociale », alors que ca n’est que de la jalousie et du dénigrement personnel.
Mais il y quand meme quelquechose qui m’echappe. Les bonnes années, je rapporte à mon patron entre 10 et 20 millions d’euros. Que j’en touche 500 000 te pose apparemment un problème. Mais que l’actionnaire de ma banque prenne le reste ne te gene pas, j’ai meme l’impression que tu prefererais qu’il prenne le tout. Apres tout, ce n’est pas ma faute s’il y a de l’argent dans ce milieu, et je fais mon travail comme n’importe quel salarié.
On s’eloigne un peu du sujet, mais j’ai l’impression assez absurde que tu penses que je vole 500 000 euros de ta poche, alors qu’au contraire j’en mets 200 000.
Evidemment, ta poche = le budget de la nation.
Tout ca pour dire qu’il faut effectivement une reflexion sur la gratuité des secours et sur le role de la secu, et qui si chacun évitait de balancer la-dedans tout ses préjugés sur les riches qui volent les pauvres ou le contraire, sur le fait qu’il aime ou qu’il n’aime pas raffarin (qui n’a à mon avis rien à voir la-dedans), ca irait peut-etre mieux.

#43

Posté en tant qu’invité par Francois:

Bon, c’est quoi, ce bordel? je me suis gourré dans les balises…
J’ajoute que je ne parle pas pour moi. Je ne me plains pas. Mais quand j’entends les grands discours sur la France d’en bas, d’en bas, la solidarité nationale et tutti quanti et que je compare avec le quotidien, ça me fout en rogne.

#44

Posté en tant qu’invité par nicolas:

Totalement absurde. malgré la baisse du bareme, je suis solidaire à hauteur de 195 000 euros, et le smicard de 0. Je trouve ca normal. Par contre ce que je n’admets pas, c’est qu’on dise que je suis moins solidaire que celui qui ne paie pas d’impots.

#45

Posté en tant qu’invité par yann:

VAleurs saines??? pourquoil’argent est il malsain??? S’il te geine tant que ça file le moi… Et désolé mais en montagne y’a aussi de l’argent … t’as qu’à voir le prix du matos.

Yann

#46

Posté en tant qu’invité par yann:

Tiens j’ai trouvé des Népal top de Vair… tu les essayes???

Yann

#47

Posté en tant qu’invité par Francois:

Mais ce n’est pas contre toi que j’en ai! c’est contre un système, ou des discours qui prétendent nous faire prendre des vessies pour des lanternes!

#48

Posté en tant qu’invité par nicolas:

Je ne sais pas ce qui justifie les différences de remunération. Je précise que je ne suis pas dirigeant, que je suis meme au niveau 0 de la hierarchie, et que mon chef gagne 1.5M d’euros et le sien 3.
Mais quand un service d’une entreprise privée fait un gros bénéfice, à qui le distribue-t-on. POur les 3 premiers quarts, c’est facile : l’etat. Mais ensuite on a le choix entre le salarié ou l’actionnaire.
La seule bonne solution est-elle de ne pas faire de bénéfice pour ne pas avoir de problème de redistribution?

#49

Posté en tant qu’invité par Tintin:

Personnellement, je ne te connais pas et je ne porte pas de jugements sur toi…
j’aimerai juste savoir quel beau métier tu fait pour « rapporte[r] à [t]on patron entre 10 et 20 millions d’euros ». J’ai une vague idée de quelle branche d’activité il s’agit…et c’est plutôt contre le système que je porterai des jugements !

#50

Posté en tant qu’invité par nicolas:

A l’origine, j’etais informaticien, et maintenant je fais des automates qui arbitrent de exces de volatilité sur les actions. En gros, s’il y a des mouvements de panique et que les gens font plonger ou monter la bourse exagerement, j’achete (qd ca baisse) ou je vends (quand ca monte).

#51

Posté en tant qu’invité par benoit:

et ben si c’est pas malheureux de fanfaronner comme ca, non mais franchement ?

#52

Posté en tant qu’invité par Tintin:

Ok merci, c’est bien ce que je pensais…système pourri !

bon finalement, je devrais plutôt me lancer dans l’économie plutôt que de faire des modèles de climat…

nicolas a écrit:

A l’origine, j’etais informaticien, et maintenant je fais des
automates qui arbitrent de exces de volatilité sur les
actions. En gros, s’il y a des mouvements de panique et que
les gens font plonger ou monter la bourse exagerement,
j’achete (qd ca baisse) ou je vends (quand ca monte).

#53

Posté en tant qu’invité par nicolas:

Figures-toi qu’il y a 4 ans, j’ai failli entrer à l’ecole de meteorologie. Peut-etre que j’essaierais à nouveau dans quelques années, ou alors prof.
Il est impossible de changer un sytème « pourri » comme celui que tu dénonces ici. Sinon, plus d’investisseurs, plus de boites qui fabriquent du matos, plus de piuma et plus de scarpa (ca, ce ne serait pas une perte). Le mieux que tu puisses faire est d’en profiter jusqu’a ce qu’il s’effondre de lui-meme. D’ailleurs, plus tu en profites, plus il s’ecroulera vite. Les particuliers vont quand meme finir par se rendre compte qu’il se font plumer en achetant des actions.

#54

Posté en tant qu’invité par Manu:

et l’alpinisme dans tout ça ???
passke la je note que les passions politiques sont présentes chez chacun d’entre vous …
au depart on voulait savoir si oui ou non on prenait plus de risque en cascade que de conduire sa voiture par exemple …

faut juste noter que y’a moins de risque a pratiquer une bonne course de crete que de prendre sa voiture … surtout dans le 06 !

que penser des alpinistes fumeurs qui boivent ?
et les alpinistes agés ???
…

#55

Posté en tant qu’invité par yann:

La redistribution existe dans la tete des gens qui peuvent en beneficier et rebute ceux qui possèdent… c’est comme ça… « L’égoiste c’est celui qui ne pense pas à moi »

Yann

#56

Posté en tant qu’invité par nicolas:

Tout a fait d’accord.

#57

Posté en tant qu’invité par yann:

et pourtant je suis fonctionnaire débutant alors niveau salaire… Mais je ne me plaint pas… j’ai choisi, j’assume.

Yann

Ps: allez parlons montagne.

#58

Posté en tant qu’invité par Stalker:

Lors du procès contre Louis XVI Robespierre dit : « Vous n’avez point une sentence à rendre pour ou contre un homme… Louis doit mourir, parce qu’il faut que la patrie vive… » Résultat: Louis XVI est décapité.

Nicolas, je serais heureux d’être à ta place, or je ne le suis pas. Faut-il t’expliquer ce qui m’agace dans le fait qu’un gars qui fait gagner du pognon à la SG grace aux « mouvements de panique » des actionnaires gagne 500.000 € par an ? C’est pour atténuer ma tentation de te pousser du rocher (par jalousie et agacement - parfaitement)que l’Etat te prélève 200.000 € d’impôts. Sinon tu finirais comme Louis XVI, pourtant lui aussi était dans son bon droit à l’époque.

Pour revenir au sujet - la dernière de Raff : les accidents de ski ne doivent pas être remboursés, car les pauvres (qui ne font pas de ski) n’ont pas à payer pour les riches (qui en font).
Quel gauchiste ce type ! Il n’y a plus que les accidents de camping-car et de pétanque qui seront bientôt indemnisés.

#59

Posté en tant qu’invité par Bob:

Nicolas, si j’étais à ta place, je me serais bien gardé d’afficher fièrement le montant de mon salaire dans mon premier message dans ce thread…

Et ne viens pas nous parler de transparence patati et patata…

Bonnour la décence !

#60

Posté en tant qu’invité par pierre-olivier:

« …Bonjour la décence… »

Qu’il y-a-til d’indécent à toucher 500 KE par an?

Qu’il y-a t’il d’indécent à le dire ?

On peut trouver indécent que Nicolas gagne 500 KE par an à rapporter 15 ME à sa boîte en ne créant strictement aucune richesse à part celle des actionnaires. Mais ça, ce n’est pas le problème de Nicolas en tant que tel c’est le problème de chacun en tant que Citoyen.

On peut trouver indécent que la valeur des hommes soit évaluée à ce qu’ils rapportent sur le plan économique. A ce titre, chercher des noises à Nicolas à cause de son salaire est aussi indécent que prétendre que les smicard ont moins d’utilité sociale que les patrons de grandes entreprises (voir propos récent de Mr MER)

PO