ah ?
Que pensez vous du GRIMP?
[quote=« baghirati, id: 873112, post:61, topic:86607 »]
ah ?[/quote]
Et pour relancer tout ça vous voulez que je vous parle du GRIMP en Suisse? 
Posté en tant qu’invité par Seb73580:
[quote=« Riquet, id: 873148, post:62, topic:86607 »]
[quote=« baghirati, id: 873112, post:61, topic:86607 »]
ah ?[/quote]
Et pour relancer tout ça vous voulez que je vous parle du GRIMP en Suisse? :P[/quote]
Non t’as juste a dire que le grimp ça sert a rien
Posté en tant qu’invité par RESCUE:
Laissez faire ceux qui savent et recentrez vous sur vos fondamentaux
Eh bien monsieur je sais tout…ls fondamentaux des pompiers c’est le secours a personnes…les gendarmes la sécurité publique du maintien de l’ordre…alors qu est chez qui…[modéré] !!!
relis un peu l’histoire avant de raconter des conneries !!!
Gepi [mod] : Tout majuscule -> minuscules
question :
quelle est la différence entre GMSP et EPIM ?
[quote=« J.Marc, id: 872307, post:6, topic:86607 »]Ensuite, si vous habitez un département où il n’y a pas assez de hautes montagnes justifiant la présence d’un PGHM, ou même d’un PGM, qui ira vous secourir si vous avez un accident en falaise et êtes inatteignables à pieds (chute sur une vire, falaise accessible seulement du haut…) ? le GRIMP.
C’est le cas dans le 67.
Et dans ce domaine précis, ils font bien leur boulot.[/quote]
Heu,
" le P.G.M de MUNSTER intervient sur l’ensemble du Massif VOSGIEN, côté Alsacien et sur l’ensemble des départements limitrophes. Particulièrement spécialisé dans le secours en montagne, il prolonge l’action de la Gendarmerie en montagne. "
(source préfecture du Haut-Rhin)
Ce qui cependant n’empêche pas le GRIMP d’effectuer également des interventions (question de disponibilité immédiate suivant les cas et répartition géographiques je suppose ?)
Les textes c’est une chose, mais dans les faits, pour les accidents dont j’ai eu connaissance sur les falaises du 67, c’est le GRIMP qui est intervenu.
Mais je n’ai aucune idée de la manière dont sont réparties les tâches.
[quote=« MichelM, id: 873165, post:65, topic:86607 »]question :
quelle est la différence entre GMSP et EPIM ?[/quote]
ON parlera du Groupe Montagne de Sapeurs Pompiers 74 par exemple, qui est composé de 15 Equipes de Première Intervention en Montagne dispersées sur le département .
Posté en tant qu’invité par chitte:
[quote=« mat7404, id: 872704, post:33, topic:86607 »]Juste pour information pour certains qui pensent que les SP en montagne sont des terrines :
En Haute-Savoie 90 % des GMSP sont des sapeurs-pompiers professionnels. Parmi eux il y a aussi de plus en plus de guide (voir même plus qu’au PG). Ils ont des formations tout aussi valables que les PG.
Il y a en permanence 2 hélico dispo sur le dpt : 1 du PGHM pour le massif du mont blanc et 1 avec des SP pour le reste du dpt.[/quote]
Primo - Tu peux me dire d’où tu sort tes chiffres sur le ratio de guides du GMSP / PGHM ? je suis preneur, si si, c’est pour un bouquin…
Secundo - 2 hélicos sur le 74, 1 PGHM à Chamonix, et un avec des SP sur le reste du 74 ? c’est bizarre il me semble que le principe de mixité soit pratiqué sur le département du 74, soit un pompier et un gendarme me semble t il…
Tertio - renseignes toi bien mon garçon avant d’avancer des bêtises…
A bon entendeur salut
Posté en tant qu’invité par mat7404:
[quote=« chitte, id: 873198, post:69, topic:86607 »]
[quote=« mat7404, id: 872704, post:33, topic:86607 »]Juste pour information pour certains qui pensent que les SP en montagne sont des terrines :
En Haute-Savoie 90 % des GMSP sont des sapeurs-pompiers professionnels. Parmi eux il y a aussi de plus en plus de guide (voir même plus qu’au PG). Ils ont des formations tout aussi valables que les PG.
Il y a en permanence 2 hélico dispo sur le dpt : 1 du PGHM pour le massif du mont blanc et 1 avec des SP pour le reste du dpt.[/quote]
Primo - Tu peux me dire d’où tu sort tes chiffres sur le ratio de guides du GMSP / PGHM ? je suis preneur, si si, c’est pour un bouquin…
Secundo - 2 hélicos sur le 74, 1 PGHM à Chamonix, et un avec des SP sur le reste du 74 ? c’est bizarre il me semble que le principe de mixité soit pratiqué sur le département du 74, soit un pompier et un gendarme me semble t il…
Tertio - renseignes toi bien mon garçon avant d’avancer des bêtises…
A bon entendeur salut[/quote]
Et bien mon garçon, je n’est pas à me justifié mais je suis surement aussi bien renseigné que toi.
Pour ce qui est de la mixité c’est des conneries, la machine bleue est armée uniquement par le personnel du PG, la machine rouge et armée par un Crampon (PGHM) et un chamoix (GMSP) + 1 toubib.
Aprés en saison touristique il y a 3 machines, 2 à cham et 1 à meythet + Une deuxième équipe GMSP pour armer éventuellement une 4ème machine.
Si tu veut que je t’explique exactement comment cela fonctionne, je peux en écrire trois pages et je sais de quoi je parle !!!
Le ratio de Guide chez les GMSP c’est à la louche, je me suis pas amusé à les compter un par un.
De façon générale je suis persuadé que dans ce poste il y énormément de gens qui ont des idées bien arrêtées sur ce qui se passe alors qu’ils n’ont jamais mis leur cul dans une base helico ou même jamais parler ni à un mec du PGHM et un GMSP.
Alors arrêtez se débat stérile qui est sans issu, l’important quoi qu’on en dise c’est que le secours en montagne (qu’il soit rouge, bleu, vert ou rose) en France n’est si mauvais que ce que beaucoup de gens disent.
Posté en tant qu’invité par mat7404:
[quote=« flastodaya, id: 873176, post:68, topic:86607 »]
[quote=« MichelM, id: 873165, post:65, topic:86607 »]question :
quelle est la différence entre GMSP et EPIM ?[/quote]
ON parlera du Groupe Montagne de Sapeurs Pompiers 74 par exemple, qui est composé de 15 Equipes de Première Intervention en Montagne dispersées sur le département .[/quote]
c’est pas tout à fait ça :
le GMSP est composé de :
EPIM (envrion 150 personnes) : équipiers de première intervention en montagne (capable de faire l’abordage d’une victime en milieu non vertical) manip de corde trés simple, recherche arva.
les GMSP 2 (environ 30 personnes) : équipiers de secours en montagne astreint 200 heures de formation de maintient des acquis par an minimum avec le cursus SMO 1, SMO 2 Ete, SMO 2 neige et glace minimum.
les GMSP 1 : équipiers des secours en montange avec les mêmes contraintes que les GMSP 1 mais eux ils participent aux gardes helico. Ils sont environs 30 et pour une grande partie guide ou aspi.
Dans les GMSP 1 & 2 ont retrouve aussi des SMO 3 qui sont chef d’unité.
Ensuite pour géré tout ça il y a des conseillers techniques départementaux (1 d’asteinte en permanence)
Posté en tant qu’invité par y a d’la lumière:
Bref d’ici quelques temps nous aurons le choix de l’ opérateur de secours…? le bleu , le blanc et le rouge.
Attention le bleu est bien installé. Le blanc également… Il y a encore pas mal de zone d’ombre sur le rouge qui passe mal en montagne.
Posté en tant qu’invité par seb73580:
Ouf !!! Eh ben on est sauve grâce aux gmsp qui sont smo 6 ou 7 chefs d’agrès 2 gkyr avec 123 heures de formation neige hiver et 46 heures de stage hsie été. Il me semble aussi que recrutement ne se fait pas sûr l’ortographe mais ça c’est pas le débat
Posté en tant qu’invité par Elio:
De tout façon on peut pas comparer les compétences du PGHM/CRS avec celles des grimp ! C’est absurde ! C’est pas avec 200 h (ou à peine plus!) de formation et sans liste de course qu’on apprend à faire de l’alpinisme ! La formation des crs/pg est quand à elle longue et difficile !
Vive les CRS ! Vive le PGHM ! Oust les grimp ! Apprenez un peu à être aussi humble que les vrais secouristes en montagne, ça peut que vous faire du bien ! Contituez votre boulot en ville, c’est là votre raison d’existence !
ok, j’espère que t’es pas Suisse et que tu n’auras jamais à avoir besoin de nos services…
Bon apparemment il y a une grosse différence entre chez vous et chez moi où on se « contente » des milieux urbains, industriels, lignes haute tension ou lorsque un véhicule est impliqué.
A part ça, les critiques les plus vives ne sont issues que de pseudos, pas les c… de mettre votre nom et mail les gars?
Posté en tant qu’invité par chitte:
-Quand je parle de mixité il s’agit bien sur du département qui n’est pas juste composé de sapeurs pompiers comme tu nous l’explique, je te cite
alors quand on souhaite étaler sa science on le fait en utilisant les bons termes…
-En revanche merci pour ta réponse sur le nombre de diplômés guide du GMSP, je préfère entendre je ne sais pas , car si tu veux commencer a parler de ratio il est actuellement de moins 1 pompier guide pour 10 en PGHM…
- Si tu a besoin de compléments sur la formation des gendarmes et CRS, envoi moi un mail.
Cordialement !
J’hallucine de ce débat viscéral entre les uns et les autres…
c’est même plus chaud que le Barça - Chelsea (un peu ennuyant mardi dernier)
D’abord par respect aux personnes essayez de faire la différence entre les personnes et les institutions.
Un secouriste peut travailler pareil aux pompiers qu’à la police, à l’armée ou dans une entreprise privée.
Et un hélico on peut le peindre de rouge, bleu, marron ou avec les étoiles de Air Zermatt.
En Catalunya (c.a.d. dans la moitié S de la moitié E des Pyrénnées) ce sont les pompiers qui vont venir vous chercher partout en montagne, avec les hélicos et tutti quenti.
Dans le reste de l’Espagne (c.a.d. dans la moitié S de la moitié W des Pyr.) c’est la Guardia Civil qui est un corps militaire. Et ils ont aussi des hélicos… et bien armés.
En Suisse ce sont les messieurs de Air Zermatt ou Air Glaciers ou de la Rega, qui by the way… n’ont pas que des hélicos mais aussi des avions médicalisés pour aller chercher ses clients à l’autre but du monde.
Et les bons secouristes… vous savez, il suffit de les former ou de les embaucher. C’est comme les bons footballeurs.
Donc la couleur de l’uniforme ne fait pas le moine. C’est le salaire et les moyens à sa disposition qui le font.
On peut discuter des institutions, de si elles gaspillent plus ou moins d’argent, sont plus ou moins bien organisées… etc. Mais laissez les travailleurs en paix. D’abord parce que partout il en y a des bons et des moins bons, de plus et moins motivés… et après parce que sa formation ne dépend que des décisions qui sont prises bien en dessus de eux.
Après on peut discuter à vitam eternam si ce sont les pompiers, les policiers ou les moines de Sant Bernard qui doivent s’en occuper. Ou si c’est plus efficace un service publique comme en France où un service privé comme en Suisse…
Et plus amusant qu’un Barça - Real Madrid?
bon, si j’ai bien compris : il y a 3 « trucs » très pros et dont la mission est le secours en montagne : les CRS, le PGHM, et les GMSP.
Après, comment ils se répartissent ds les hélicos, entre les hélico bleu (pg?), les rouges (pompier, sécurité civile ?), j’ai tjrs pas compris, et il y a l’air d’y avoir en plus des spécificités régionale (style cham) pour compliquer le tout.
Et puis, il y a aussi le grimp. un bout des pompiers, destiné aux secours quand c’est plus ou moins vertical mais pas en montagne.
et le soucis, c’est que de plus en plus, le grimp aurait tendance à empiéter sur les domaines d’intervention du secours en montagne. Avec une formation et une compétence non adaptée.
Cette dérive pouvant être due, si on résume : à un égo surdimensioné des mecs, un égo surdimmensioné de leur patron, un besoin de renfort réel du secours ne montagne, la volonté d’intervenir plus pour gagner plus.
j’ai bon ?
Je sais pas ailleurs mais pas dans les P.O.
Comme je l’ai déjà dit, ici, les limites d’intervention de chaque groupe sont fixées (par le préfet???) et ils n’en sortent pas. Par exemple, un accident en Cerdagne (montagne) … PGHM. Alors qu’un accident à Opoul (falaise) … GRIMP.