M. Pierrolefou, il faudrait peut-être arrêter de croire que le reste de la planète perçoit les choses comme toi.
Je ne vois pas de haine et d’arrogance dans le message de Jérome, il ne fait qu’expliquer une situation.
Même remarque.
Et toi, pour juger autrui comme ça ?
Un observateur perplexe de ce fil de discussion dont le sujet est pourtant très intéressant.
Posté en tant qu’invité par Philobedo:
[quote=« Pierrolefou, id: 902726, post:220, topic:86607 »]
[quote=« Jérome, id: 902619, post:219, topic:86607 »]
Vous avez pas un devoir de réserve ???[/quote]
j’allais exactement dire la meme chose, en voulant éditer mon post d’hier soir…
avec des propos de la sorte, pleins de haine et d’arrogance, tu donnes une tres mauvaise image de ton Corps …
je te rappelle que, comme tu le dis si bien, tu es fonctionnaire, et que , par là meme, tu devrais respecter un peu les principes fondamentaux de la fonction publique… on va pas refaire la liste, tu devrais la connaitre…
il y a des façons de dire les choses, meme si elles sont fondées, mais surout il est impensable de te voir dire des choses diffamatoire sur un autre corps de secouriste…
car en voulant attaquer une administration, tu attaques du personnel au moins aussi qualifié que toi…
pour un « secouriste » tu manques grandement d’humilité et de discernement…
c’est navrant …[/quote]
Ce qui est navrant c’est çà : http://www.challenges.fr/magazine/analyse/0175.021040/la_vrit_sur_nos_trs_chers_pompiers.html
et heureusement que certain relève le niveau (Philippe06) en révélant ce qui se passe en interne et que j’avais déjà précisé dans mes premiers post (page 6…)
Ce qui est VRAIMENT navrant s’est de profiter de cette position de secouriste pour quémander sans arrêt et mettre la pression aux élus et aux politiques pour arriver à ses fins.
Encore une fois dans le 04 le GMSP n’a aucun diplomé, ils sont tous volontaires (sauf 2 ou 3 pro peut être ?) la moyenne d’age doit être de 45 ans au moins, on ne les voit jamais s’entraîner en montagne, ils prennent une permanence proche de l’hélico qui coûtent plus de 36.000 euros par an au conseil général (ce dernier refuse certaines enveloppes à des associations qui en auraient pourtant bien besoin !) pour 18 interventions qui pourraient très bien être réalisés par le PG qui de toutes façons est là pour les 220 autres.
Alors « Pierro le fou » toujours aussi navré !!!
Bon, qq observations …
D’abord la loi c’est bien, mais il appartient à chaque département et à chaque autorité administrative aux différents échelons de l’adapter selon les plans départementaux et selon les circonstances, y compris ponctuellement . Pour la catastrophe de la crête du Lauzet, les CRS de permanence ont fait appel au PGHM et même aux hélicos militaires ! Normal
Ensuite le secours en montagne, historiquement c’était les maires avec les alpinistes volontaires, membres ou non des sociétés de secours, et les professionnels du coin. Ça s’est terminé par l’affaire Vincendon et Henry qui a montré les limites du système, quand les guides de Chamonix ont refusé de monter pour divers prétextes, le fond de l’affaire étant que, pas plus que le maire d’alors, pourtant lui-même alpiniste connu, ils n’avaient à cette époque la compétence technique pour un sauvetage à ski en hiver en appréciant correctement les conditions de neige. Ceux d’entre eux qui avaient cette connaissance de l’alpinisme hivernal (Lionel Terray, Armand Charlet) étaient pour y aller, mais ils se sont retrouvés minoritaires. On a perdu huit jours, un hélico militaire, et deux alpinistes que selon Terray on pouvait tirer de là sans problèmes à conditions d’y aller immédiatement.
Car le secours en montagne c’est pas seulement monter dans l’hélico pour aller ramasser le pot-au-feu, c’est être capable d’assurer un sauvetage à pied, de nuit et dans le mauvais temps, éventuellement dans la neige fraîche en gérant le risque d’avalanche sur le terrain, bref de dominer le milieu montagne lorsque il est le plus hostile, le tout avec des personnes en difficultés sur les bras. Pour ça il est indispensable d’y être à plein temps et de ne faire que ça. Encore une fois c’est ce qu’a démontré la cagade de l’affaire Vincendon et Henry : vouloir faire du « vrai » secours en montagne avec des volontaires occasionnels est de la foutaise.
On a alors créé des unités spécialisées avec pour mission exclusive le secours en montagne, les personnels s’entraînant lorsque ils n’étaient pas en opération, de façon à être au point pour la technique et l’expérience du milieu montagnard qui avait si cruellement manqué. Elles ont été naturellement prise dans les corps dont les effectifs permettaient de détacher les personnels nécessaires, ce qui n’était pas le cas des sapeurs pompiers professionnels, mais des CRS et des gendarmes. Car il n’y a à ma connaissance en France que deux unités de sapeurs pompiers exclusivement professionnels, ceux de Paris et de Marseille, et à ma connaissance ils n’ont pas les effectifs pour détacher quelques compagnies à faire exclusivement du secours en montagne … Anecdotiquement on a aussi pris dans les mêmes corps pour la surveillance des estivale des plages.
Bref, pourquoi pas une place aux pompiers ? Dans l’absolu, pas d’objections. Mais d’une part, ils n’ont pas actuellement les personnels nécessaires, ni en compétence « mauvaises conditions montagne », ni en effectif, pour assurer le secours en montagne en conditions difficiles (je ne parle pas du simple « milieu accidenté », ravins etc. mais du secours aux alpinistes). D’autres part pourquoi changer ce qui fonctionne bien à la satisfaction générale ?
La réponse on la connaît : en ces temps de LOLF, tout ça coûte trop cher, et les leçons de la tragédie Vincendon et Henry c’est de la vieille histoire, puisque maintenant on a les hélicos. Sauf que c’est pas si simple et que l’hélico ne résout pas tout. Après, chacun essaye de défendre son bout de gras, mais tant que les sapeurs pompiers n’auront pas de unités spécialisée avec des personnels professionnels à temps plein du même niveau que les CRS et les gendarmes, ils pourront faire du milieu périlleux ou acrobatique, mais leur place ne sera pas dans l’organigramme du secours en montagne proprement dit, sauf en cas de besoin ponctuel d’effectifs nombreux. Enfin, à mon avis …
Autrement, la mesquinerie de certains comportements administratifs, ça existe, y compris parfois au sein des unités de secours elles-même … Mais bon, ce n’est pas l’essentiel du débat 
[quote=« Freenours, id: 902925, post:223, topic:86607 »]des CRS…
…Anecdotiquement on a aussi pris dans les mêmes corps pour la surveillance des estivale des plages.[/quote]
Justement une anecdote sur les plages:
[quote=« Philobedo, id: 902903, post:222, topic:86607 »]
[quote=« Pierrolefou, id: 902726, post:220, topic:86607 »]
j’allais exactement dire la meme chose, en voulant éditer mon post d’hier soir…
avec des propos de la sorte, pleins de haine et d’arrogance, tu donnes une tres mauvaise image de ton Corps …
je te rappelle que, comme tu le dis si bien, tu es fonctionnaire, et que , par là meme, tu devrais respecter un peu les principes fondamentaux de la fonction publique… on va pas refaire la liste, tu devrais la connaitre…
il y a des façons de dire les choses, meme si elles sont fondées, mais surout il est impensable de te voir dire des choses diffamatoire sur un autre corps de secouriste…
car en voulant attaquer une administration, tu attaques du personnel au moins aussi qualifié que toi…
pour un « secouriste » tu manques grandement d’humilité et de discernement…
c’est navrant …[/quote]
Ce qui est navrant c’est çà : http://www.challenges.fr/magazine/analyse/0175.021040/la_vrit_sur_nos_trs_chers_pompiers.html
et heureusement que certain relève le niveau (Philippe06) en révélant ce qui se passe en interne et que j’avais déjà précisé dans mes premiers post (page 6…)
Ce qui est VRAIMENT navrant s’est de profiter de cette position de secouriste pour quémander sans arrêt et mettre la pression aux élus et aux politiques pour arriver à ses fins.
Encore une fois dans le 04 le GMSP n’a aucun diplomé, ils sont tous volontaires (sauf 2 ou 3 pro peut être ?) la moyenne d’age doit être de 45 ans au moins, on ne les voit jamais s’entraîner en montagne, ils prennent une permanence proche de l’hélico qui coûtent plus de 36.000 euros par an au conseil général (ce dernier refuse certaines enveloppes à des associations qui en auraient pourtant bien besoin !) pour 18 interventions qui pourraient très bien être réalisés par le PG qui de toutes façons est là pour les 220 autres.
Alors « Pierro le fou » toujours aussi navré !!![/quote]
bon c’est bien, continuez l’amalgame GMSP / GRIMP, vais aller faire autre chose, je perdrai moins mon temps…
vous n’avez pas envie de faire la part des choses, tres bien…
qu’un mec dise qu’il est CRS montagne et qu’il est volontairement de mauvaise foi, ça choque personne…
c’est cool… tout va bien …
Quoi qu’il en soit, les secours techniques sont rares.
Combien de fois les bleus ou rouges ont-ils vraiment sortis leurs cordes en intervention ?
L’hélico permet d’assurer la quasi totalité des secours.
Il fait mauvais ? Il fait nuit ? On attendra une fenêtre météo…
Voir le sauvetage des « Naufragés de la Vanoise ou du Beaufortain »…
Du chiffre, du chiffre… Heureusement que ces professionnels ramassent les skieurs (sur piste) en hiver et les randonneurs sur sentier l’été pour justifier l’activité.
Oui, ça coute énormément. Evidemment que les pouvoirs publics doivent s’interroger d’avoir tant de professionnels dédiés à cette mission exclusive pour finalement alimenter des compétitions corporatives. Gendarme/crs, crs/pompier, pompier/gendarme, tout le monde se tire la « bourre »…
[quote=« KYou, id: 872626, post:20, topic:86607 »]Merci « jef de carry » pour ton intervention.
A part nous traiter de débile et délivrer un discours pro-Grimp non argumenté (car surement non argumentable…) ton texte n’apporte RIEN.Mais ton texte est distrayant, alors merci :
« Je remercie RUDOS et TINTIN qui modèrent leurs propose et font preuve d’une plus grande intelligence qui élève un peu le niveau actuel de votre débat. »
Cette intervention par exemple est vraiment comique! Prendre les gars qui pensent comme toi et dire qu’ils élèvent le débat, c’est magnifique ! :lol: bravo bravo ! encore!
Quand à Aurore, je comprends que tu te sentes touchée car tu dois probablement côtoyer un GRIMP, que tu admires peut-être, qui est peut-être très sympathique etc…Mais ce n’est pas une raison pour prendre position sur ce sujet sans rien y connaître.
Peut-être que ton pote est par ailleurs bon dans ce qu’il fait, voir en montagne. Ca doit exister, je n’en doute pas.
Je constate seulement des faits concrets : débauche de moyens, personnes peu qualifiées, délais d’intervention à rallonge, liste de courses en montagne très maigre voir inexistante dans la formation…
Alpinistes, seriez vous prêts à laisser une personne n’ayant jamais fait de courses sérieuses en montagne venir vous chercher au super couloir ? dans la face nord des droites ? aux jorasses ?
Moi NON
Je préfère un type du PG ou des CRS, qui a un vécu, une expérience, un niveau et souvent un diplôme d’Etat en plus.[/quote]
tiens, allez, puisqu’il s’agit de se la comparer, surtout sur les compétences …
une derniere …
j’ai un peu hésité avant de décider à mettre cette anecdote, mais puisque les « bleus » se vantent d’etre plus compétents que les « rouges », je me permet de raconter celle ci …
l’été dernier, on part avec 2 potes ( dont un pour qui c’était la premiere course montagne) pour la traversée midi plan…
départ première benne…
on en fait une bonne partie, puis, les conditions devenant vite chaude et la neige un peu foireuse, on decide de faire demi tour…
petite pause casse croute en fin de course…
on se retrouve donc vers 15h au col du midi …
et là, tiens, pourquoi ne pas rentrer par l’arete des cosmiques, on a 3h pour prendre la derniere benne… c’est un peu risqué de la louper, mais c’est jouable…
on est parti …
au bout d’une heure, on prend la tempete 80km/h et neige brouillard, la fatigue commence à se faire un peu sentir…
le rythme ralenti un peu les manips de corde aussi…
à l’évidence, on va louper la benne…
bon, c’est pas grave, on ira dormir au cosmiques…
juste avant la longueur clé, quelle n’est pas notre surprise de croiser 2 anglais qui semblaient completement hagards et perdus …
à l’évidence il ne passeront jamais la dalle …
on decide donc de les prendre avec nous…
je passe devant pose la corde des anglais sur le relais spité au dessus de la fissure, fait mon relais sur la terasse en haut et fait monter mes seconds puis les anglais : bilan de l’operation 2h de perdu…
on se retrouve donc à 5 sur la terasse à 20h, toujours dans le gros temps…
je prend alors la decision d’appeller le PG pour embarquer les 2 britishs qui sont à l’agonie…
mes potes sont un peu fumés mais ça va …
le standardiste du PG m’annonce alors que l’équipe de permanence est partie, et que l’helico decollera dans 45 min, quant tout le monde sera revenu …
soit…
on decide de rester un peu avec les 2 british histoire de pas les laisser seul…
finalement, quelques coups de fil plus tard, et le PG decide de tous nous treuiller sur le col du midi
on remballe le matos…
vers 21h, à la faveur d’une éclaircie, l’helico se pointe…
premiere rotation, pour apprecier la situation…
2eme rotation petit stationnaire et il repart … là je me dis qu’il va y avoir un souci…
3eme rotation le secouriste descend de 10m et remonte …
et l’helico redescend dans la vallée…
le telephone sonne
verdict: 80km/h, impossible de poser le secouriste, faut qu’on se demerde…
encore une heure de perdue…il est un peu plus de 21h…
bon, ok, c’est reparti, je repasse devant…
toujours un vent à la con, heureusement presque plus de neige…
mais la nuit tombe… les anglais on 1 frontale pour 2, et nous 2 pour 3, les piles de la 3eme étant mortes …
c’était ma premiere sur l’arete des cosmiques… donc je ne connaissait pas la fin de la voie pour savoir ce qu’il nous restait à faire …
en conditions normales, il doit y avoir 20/30 min entre la terrasse où l’on était et la sortie …
on a mis 4 h pour sortir … soit 1h du matin
les 2 anglais n’avancaient pas, on les a quasiment mouflé tout du long, et un de mes potes tombait de fatigue à chaque relais ou pause…
toutes les heures le PG appellait pour connaitre la situation, mais sur le telephone de mon pote, c’est donc lui qui lui parlait…
le PG lui disait de laisser tomber les anglais pour que nous on sorte…
mais ça il me l’a dit apres…
pour moi il était hors de question de laisser les 2 mecs dans la voie…
on était tous transis de froid…
je crois qu’on a eu du bol que je trouve le bon chemin, et que ça ne soit pas trop dur techniquement…
on était plus frais du tout, et en mode survie … et je suis bien content qu’on ai réussi à ramener tout le monde…
là je vois bien les mecs derriere leur écran: « c 'est quoi ces gros cons qui appellent les secours dans l’arete des cosmiques… »
riez, riez …
la question que je me pose aujourd’hui: pourquoi n’y a-t-il pas eu de caravane terrestre pour venir à notre rencontre ?
etait ce si compliqué de poser 1 ou 2 secouristes au col du midi, pour remonter jusqu’a l’aiguille et descendre les 100m qui nous separait de la sortie pour venir nous accompagner ?
que ce serait il passé si on avait craqué psychologiquement ?
ce que j’écris là n’est en aucune manière un reproche, mais simplement une interrogation…
le secouriste/standardiste a t il été à meme de prendre conscience de la situation et qui prend la decision de laisser se demerder une cordée moyennement fraiche physiquement dans des conditions météo pourries, de nuit, qui en remorque une autre en perdition dans une course qui est tout sauf engagée …?
il n’y avait certes pas de détresses vitale ou de bléssé dans la cordée de 5, mais si on a mis 4 h pour hisser les anglais c’est qu’il y avait un problème …
Pour traverser 20 mêtres et remonter les 40 mêtres de cheminée en et les 20 mêtres de marche à plat pour sortir sur la terrasse de l’aiguille?
Je croix que tu dois en tirer les leçons, encore plus en Haute montagne.
[quote=« Sam soul, id: 903102, post:228, topic:86607 »]
Pour traverser 20 mêtres et remonter les 40 mêtres de cheminée en et les 20 mêtres de marche à plat pour sortir sur la terrasse de l’aiguille?[/quote]
de mémoire j’ai fait 2 longueurs de 45/50m entre la traversée et la sortie sur l’arete…
mais bon, en aout l’arete était assez sèche, un des potes qui était avec moi l’a refait y’ a 1 mois ou 2 avec sa copine, et m’a dis que les conditions étaient totalement différentes … (beaucoup plus facile)
si on a mis 4 h pour faire ça c’est qu’on a réellement hissé les mecs derriere nous …
accés par le haut depuis la benne et la terrasse: = 5 minutes
Mise en place du treuil = 15 minutes.
evacuation dans la cheminée des 4 autres = 30 à 40 minutes.
Aller, en 1 heures vous aurriez pu être au chaud…
moi je serais passé au PG, tout retour d’expérience et bon à prendre.
Posté en tant qu’invité par Philobedo:
[quote=« Pierrolefou, id: 902988, post:225, topic:86607 »]
[quote=« Philobedo, id: 902903, post:222, topic:86607 »]
[quote=« Pierrolefou, id: 902726, post:220, topic:86607 »]j’allais exactement dire la meme chose, en voulant éditer mon post d’hier soir…
avec des propos de la sorte, pleins de haine et d’arrogance, tu donnes une tres mauvaise image de ton Corps …
je te rappelle que, comme tu le dis si bien, tu es fonctionnaire, et que , par là meme, tu devrais respecter un peu les principes fondamentaux de la fonction publique… on va pas refaire la liste, tu devrais la connaitre…
il y a des façons de dire les choses, meme si elles sont fondées, mais surout il est impensable de te voir dire des choses diffamatoire sur un autre corps de secouriste…
car en voulant attaquer une administration, tu attaques du personnel au moins aussi qualifié que toi…
pour un « secouriste » tu manques grandement d’humilité et de discernement…
c’est navrant …[/quote]
Ce qui est navrant c’est çà : http://www.challenges.fr/magazine/analyse/0175.021040/la_vrit_sur_nos_trs_chers_pompiers.html
et heureusement que certain relève le niveau (Philippe06) en révélant ce qui se passe en interne et que j’avais déjà précisé dans mes premiers post (page 6…)
Ce qui est VRAIMENT navrant s’est de profiter de cette position de secouriste pour quémander sans arrêt et mettre la pression aux élus et aux politiques pour arriver à ses fins.
Encore une fois dans le 04 le GMSP n’a aucun diplomé, ils sont tous volontaires (sauf 2 ou 3 pro peut être ?) la moyenne d’age doit être de 45 ans au moins, on ne les voit jamais s’entraîner en montagne, ils prennent une permanence proche de l’hélico qui coûtent plus de 36.000 euros par an au conseil général (ce dernier refuse certaines enveloppes à des associations qui en auraient pourtant bien besoin !) pour 18 interventions qui pourraient très bien être réalisés par le PG qui de toutes façons est là pour les 220 autres.
Alors « Pierro le fou » toujours aussi navré !!![/quote]
bon c’est bien, continuez l’amalgame GMSP / GRIMP, vais aller faire autre chose, je perdrai moins mon temps…
vous n’avez pas envie de faire la part des choses, tres bien…
qu’un mec dise qu’il est CRS montagne et qu’il est volontairement de mauvaise foi, ça choque personne…
c’est cool… tout va bien …[/quote]
Il n’y a aucun amalgame puisque on parle bien du Groupe MONTAGNE des Sapeurs Pompiers (GMSP) du 04 basé à Castellane pour le plus gros de son effectif.
Encore une fois on a vite fait de changer de sujet quand on apporte des arguments concrets et fondés. Pas grave, c’est pas la première fois.
Quand à ton dernier post à rallonge c’est pas à moi d’y répondre précisément mais ce qui m’interpelle tout de même c’est que tu pars avec deux gars apparemment moins expérimentés que toi, tu décides de faire demi tour pour Midi Plan et tu prends quand même la décision d’aller faire l’arête des cosmique que tu n’as jamais fait, à 15h en étant au col du Midi avec une météo déjà pas franchement bien. Bravo. Tu évalues alors à la louche le temps qu’il te faut, bravo. Tu prends la tempête au bout d’une heure et tu continues quand même (bravo) en te disant que tu iras dormir aux Cosmiques. Excellent.
T’es tu seulement posé la question de savoir si la benne n’était pas fermé à cause du vent avant de t’interroger sur une éventuelle caravane terrestre ?
Enfin je n’ai pas vu un seul post ou les « bleus » se vantaient d’être plus compétent que les « rouges », çà te démangeait simplement de nous raconter ta petite histoire et tu l’as placé pensant faire oublier le reste. Pour ma part et pour rester correct, t’aurais mieux fait de t’abstenir.
[quote=« Benny73, id: 903004, post:226, topic:86607 »]Il fait mauvais ? Il fait nuit ? On attendra une fenêtre météo…
Voir le sauvetage des « Naufragés de la Vanoise ou du Beaufortain »…[/quote]
Ça, c’est une histoire qu’il vaudrait mieux oublier quand on connaît comme moi le dessous des cartes … il s’est passé des choses qui nous rappellent que la thèse de l’amélioration de l’homme par la montagne n’a pas eu que Coolidge comme démenti
Ceci dit, coté secours, les gus étaient à l’abri dans leur igloo (ils n’avaient pas emporté d’alti et s’étaient en conséquence paumés, mais ils avaient ce qu’il fallait pour faire un abri efficace, et ils s’en sont bien servi) et les conditions nivologiques ne permettaient pas d’y aller à pied ou à ski sans jouer à la roulette russe. Donc effectivement il n’y avait rien d’autre à faire qu’à attendre le beau temps. Dès qu’il est revenu, qq rotations et ils étaient ramenés en bas.
Par contre le cirque médiatique était totalement inutile et injustifiée, de même que les multiples rotations d’hélicos avant le retour du beau rotations dont la seule raison était d’entretenir le dit cirque, mais bon les « naufragés » ont payé mais diverses circonstances sur lesquelles je préfère jeter un voile pudique l’ont déclenché, puis alimenté.
Heu, personne ne peut dire sérieusement que les « bleus » sont en sureffectifs. Ce n’est pas parce que l’État ne veut plus en payer le coût que le service est trop cher. Qui veut tuer son chien …
Posté en tant qu’invité par liberté 74:
Juste pour info : je connais un pompier qui part au GRIMP : il ne sais pas se servir d’un ARVA, ne sais pas grimper , ne fait pas de montagne ni de manip de secours : ça fait peur…faudrait pas qu’il vienne nous chercher tout de suite…pour une question de survie je préfère être secouru par un autre corps de métier!A bon entendeur, salut! Son seul alibi : LUI, il est PRO (parce que NOUS non?). Il faut arrêter de se sentir plus « pro » que les autres quand on ne l’est pas…
Posté en tant qu’invité par Boby04:
Salut,
Moi je connais un SP du GMSP, il est guide, maitrise parfaitement l’utilisation de l’arva, grimpe dans du 7, il est en entrainement en montagne au moins 2 fois par mois, il passe le plus clair de son temps en montagne (entre les stages, les recyclages et perso car c’est sa passion), il maitrise les manips de secours, prend des gardes helico à cham et à annecy, fait du secours terrestre quand la machine vole pas … et aprés il y a des bons et des mauvais partout !!!
Par pitié et respect des gens qui font du secours en montagne (bleu, rouge, jaune ou vert) mettez un terme à ce post stérile où chacun est persuadé d’en savoir plus que l’autre, où chacun dit que l’autre plus mauvais que l’autre.
Il est beau l’esprit montagnard !!!
Posté en tant qu’invité par thierry j:
perso , des pompiers d’aix les bains sont venus secourir un proche au pied d’une école d’escalade à l’approche délicate : c’était très pro, rapide et sécu ( une dizaine de personnes) coque assurée par corde. Ils ont pris d’extrême précaution contrairement aux urgences… mais c’est un autre débat En résumé je voulais leur témoigner ma gratitude. Il est vrai que ce n’était pas un terrain hte montagne.
[quote=« Philobedo, id: 903138, post:232, topic:86607 »]
[quote=« Pierrolefou, id: 902988, post:225, topic:86607 »]
[quote=« Philobedo, id: 902903, post:222, topic:86607 »]Ce qui est navrant c’est çà : http://www.challenges.fr/magazine/analyse/0175.021040/la_vrit_sur_nos_trs_chers_pompiers.html
et heureusement que certain relève le niveau (Philippe06) en révélant ce qui se passe en interne et que j’avais déjà précisé dans mes premiers post (page 6…)
Ce qui est VRAIMENT navrant s’est de profiter de cette position de secouriste pour quémander sans arrêt et mettre la pression aux élus et aux politiques pour arriver à ses fins.
Encore une fois dans le 04 le GMSP n’a aucun diplomé, ils sont tous volontaires (sauf 2 ou 3 pro peut être ?) la moyenne d’age doit être de 45 ans au moins, on ne les voit jamais s’entraîner en montagne, ils prennent une permanence proche de l’hélico qui coûtent plus de 36.000 euros par an au conseil général (ce dernier refuse certaines enveloppes à des associations qui en auraient pourtant bien besoin !) pour 18 interventions qui pourraient très bien être réalisés par le PG qui de toutes façons est là pour les 220 autres.
Alors « Pierro le fou » toujours aussi navré !!![/quote]
bon c’est bien, continuez l’amalgame GMSP / GRIMP, vais aller faire autre chose, je perdrai moins mon temps…
vous n’avez pas envie de faire la part des choses, tres bien…
qu’un mec dise qu’il est CRS montagne et qu’il est volontairement de mauvaise foi, ça choque personne…
c’est cool… tout va bien …[/quote]
Il n’y a aucun amalgame puisque on parle bien du Groupe MONTAGNE des Sapeurs Pompiers (GMSP) du 04 basé à Castellane pour le plus gros de son effectif.
Encore une fois on a vite fait de changer de sujet quand on apporte des arguments concrets et fondés. Pas grave, c’est pas la première fois.
Quand à ton dernier post à rallonge c’est pas à moi d’y répondre précisément mais ce qui m’interpelle tout de même c’est que tu pars avec deux gars apparemment moins expérimentés que toi, tu décides de faire demi tour pour Midi Plan et tu prends quand même la décision d’aller faire l’arête des cosmique que tu n’as jamais fait, à 15h en étant au col du Midi avec une météo déjà pas franchement bien. Bravo. Tu évalues alors à la louche le temps qu’il te faut, bravo. Tu prends la tempête au bout d’une heure et tu continues quand même (bravo) en te disant que tu iras dormir aux Cosmiques. Excellent.
T’es tu seulement posé la question de savoir si la benne n’était pas fermé à cause du vent avant de t’interroger sur une éventuelle caravane terrestre ?
Enfin je n’ai pas vu un seul post ou les « bleus » se vantaient d’être plus compétent que les « rouges », çà te démangeait simplement de nous raconter ta petite histoire et tu l’as placé pensant faire oublier le reste. Pour ma part et pour rester correct, t’aurais mieux fait de t’abstenir.[/quote]
bon écoutes mec, primo, je te parles pas de toi ( tu ne m’interesse pas …), mais de ton pote CRS, il l’exprime clairement… il fait volontairement l’amalgame entre GMSP et GRIMP… prouve moi qu’il n’a pas écrit ça !!
donc déja, rend à cesar ce qui lui appartient…
secondo, les deux mecs moins experimentés que moi ont une tres grosse condition physique et sont loin d’etre des manches meme si l’experience montagne est faible, donc enchainer l’arete des cosmiques apres une partie de midi plan c’etait pas vraiment un souci en soi… meme avec du mauvais temps… peut etre aurait-on du te demander de nous emmener ??
et puis surtout, excuse moi d’etre tombé sur une cordée d’anglais à la ramasse et de pas les avoir laissé dans la voie comme nous le suggereait la mec du PG au tel … au risque de te decevoir, c’est pas pour moi et mes potes, mais bien pour les anglais que j’ai appelé le PG…
tertio, les conditions de neiges sur les cosmiques etaient excellentes comparée à midi plan , et non la benne n’était pas fermée puisque le mec annoncais les derniers départs au micro… l’horaire, ben quand t’es pad trop con, tu regardes celui annoncé sur le topo, donc ça te donne une base d’estimation… et comme je l’ai écris, louper la benne on s’en foutait un peu, on aurai pu passer la nuit au refuge des cosmiques… c’était bien si on sortait à l’heure, mais rien de dramatique si on la loupait…
donc fais moi plaisir, arrete de trouver des trucs tordus là où il n’y a pas lieu d’en avoir, juste parcequ’on a pas le meme point de vue …
et tu voudrais que je m’abstienne de quoi ? de dire que les « bleus » auraient peut etre sous estimé une situation de secours ? ben voyons !!! :lol: :lol:
contrairement à toi qui crache sur l’ensemble des rouges, j’ai bien précisé à la fin de mon histoire, que je n’accuse personne de rien, mais que je me pose des questions … l’erreur étant humaine, je me doute bien que si , éventuellement, erreur il y a eu, ça doit rester relativement exceptionnel, et ne remet en aucun cas en cause la compétence de l’ensemble des Gendarmes et CRS de montagne … mais ça prouve bien que rien ni personne n’est infaillible…
de là a en faire des généralités pour pouvoir cracher sur le voisin, il n’y a qu’un pas … c’est tellement facile de montrer sa haine quand ça se passe mal une fois, mais tellement plus difficile de dire que le boulot est bien fait le reste du temps…
Posté en tant qu’invité par Pénible:
intéressant et très parlant !
=> http://forum.camptocamp.org/viewtopic.php?id=156262&action=new
Posté en tant qu’invité par rudos:
Bonjour,
Ne vous inquiétez pas pour vos impôts. Avec le démantelement du service public les secours liés aux loisirs seront surement payants dans un avenir proche.
Posté en tant qu’invité par Monsieurtoutlemonde:
[quote=« Pierrolefou, id: 903008, post:227, topic:86607 »]tiens, allez, puisqu’il s’agit de se la comparer, surtout sur les compétences …
une derniere …
j’ai un peu hésité avant de décider à mettre cette anecdote, mais puisque les « bleus » se vantent d’etre plus compétents que les « rouges », je me permet de raconter celle ci …
l’été dernier, on part avec 2 potes ( dont un pour qui c’était la premiere course montagne) pour la traversée midi plan…
départ première benne…
on en fait une bonne partie, puis, les conditions devenant vite chaude et la neige un peu foireuse, on decide de faire demi tour…
petite pause casse croute en fin de course…
on se retrouve donc vers 15h au col du midi …
et là, tiens, pourquoi ne pas rentrer par l’arete des cosmiques, on a 3h pour prendre la derniere benne… c’est un peu risqué de la louper, mais c’est jouable…
on est parti …
[…]…[/quote]
Qui voudrait être secouru en haute montagne par les gens d’une structure administrative dont la tentative avortée à la Midi-Plan suivie de l’enchaînement de l’arêtre des Cosmiques justifie à leurs yeux de la relater par ailleurs dans un forum comme celui de camptocamp ?
[Modération forum] : citation abrégée. Merci de ne pas conserver plus d’un citation imbriquée si ce n’est pas nécessaire, et de ne garder que des extraits quand vous citez un message particulièrement long.