Première ascension de l'Everest : qui sont les premiers?

Peut-être aussi ! Décidément personne n’a lu un des bouquins où il en parle ? Des volontaires ? :cool:

Tu me les offres et je les lis volontiers! :wink:

Posté en tant qu’invité par LEONARDO:

En lisant paths of glory de Jeffrey ARCHER, on voit qu’Irvine et Mallory étaient de féroces concurrents. En présence l’un de l’autre, ils ont très bien pu trouver une émulation qui les a poussés à se dépasser…D’autant que ce n’était pas des manchots ! Mallory en 1919 c’est à dire après la guerre de 14-18, surmonte pour s’entraîner le couloir Mallory à la face Nord de l’aiguille du midi. Y avait-il mieux qu’eux à l’époque ? Qui était déjà monté aussi haut en altitude en surmontant des difficultés loin d’être mineures ? On voit à quel point les himalayistes du film ont du mal à y arriver en se servant des cordes fixes. Alors quelques mètres de 5 pourquoi pas ! Les anglais sont tenaces, on en sait quelque chose !

Je crois que tu confonds avec George Finch, effectivement féroce concurrent de Mallory (mais qui ne faisait pas partie de l’expé de 1924). Irvine était beaucoup moins expérimenté que Mallory ou Finch. En revanche c’était un expert concernant le système à oxygène.

Juste pour info, l’expression « paths of glory » est en soi un hommage posthume à toutes les équipes qui ont payé de leur vie leur course à la gloire, souvent animée de sentiments patriotiques. Elle est en réalité aussi laudative que critique. Ce titre est extrait d’un poème (« Elegie dans un cimetierre » de Gray) et le vers intégral est « The paths of glory lead but to the grave ».

http://www.blupete.com/Literature/Poetry/Elegy.htm

Cette expression a aussi été utilisée par Kubrick dans son film éponyme (« Les sentiers de la gloire » en français). Elle est évidemment très connue de la plupart des anglo-saxons qui font immédiatement le lien avec la seconde partie du vers.

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Difficile… Je présume que tu as lu ces deux liens :
http://forumamontres.forumactif.com/t119719-marque-de-la-montre-de-mallory
http://www.14joyaux.com/index.php?option=com_content&view=article&id=60:la-montre-de-mallory&catid=35:blog2010&Itemid=63

Le bouquin d’Archer est a prendre avec une certaine distance. Tres lisible, c’est autant un roman qu’une biographie. A ce titre, les principes de rigueur d’une veritable biographie n’ont pas forcement ete respectes. Par ex. aucune reference bibliographique n’est incluse dans le livre (si je me rappelle bien).

La lecture de l’ouvrage revele une part d’interpretation des evenements par l’auteur violant ainsi le principe d’objectivite et de neutralite que tout historien doit (devrait !!) respecter. Mais c’est probablement le prix a payer pour une lecture agreable et neanmoins instructive.

Posté en tant qu’invité par time:

Moi je ne comprends pas pourquoi on spécule sur l’heure de leur mort à partir d’une montre retrouvée des années après.
Si la montre s’est arrêtée à cause d’un choc lors d’une chute je ne vois pas pourquoi ce choc n’aurait pas déplacé l’aiguille sur une autre position.
Elle a aussi pu continuer de fonctionner et être abîmée par la suite.

[quote=« time, id: 1310638, post:109, topic:118379 »]Si la montre s’est arrêtée à cause d’un choc lors d’une chute je ne vois pas pourquoi ce choc n’aurait pas déplacé l’aiguille sur une autre position.
Elle a aussi pu continuer de fonctionner et être abîmée par la suite.[/quote]

Je me suis fait la même réflexion en visionnant le film.

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Je crois qu’elle n’en a plus, et que c’est l’équipe qui a découvert la montre qui l’a cassée…

Tout à fait d’accord. Il y a de multiples raisons pour lesquelles une montre peut s’arrêter. Peut-être qu’il ne l’avait pas remontée. A ces altitudes, sortir les mains des moufles pour remonter une montre constitue plus ou moins un exploit. Rappelons que ce n’était pas une montre à quartz !

Le sort d’une première sur l’Everest dépendra-t- il du tic tac d’une vieille montre mécanique ? En tout cas une discussion passionante ! Merci à tous

Plus que la position des aiguilles c’est la position des engrenages (est-ce le bon terme? y a-t-il un horloger dans C2C?) qui peut probablement indiquer l’heure a laquelle la montre s’est arretee. De meme l’etat des engrenages peut probablement indiquer si l’arret est du a un choc ou a l’epuisement du ressort.

Meme s’il est etabli que la montre se soit arrete a 0100, il reste encore a determiner si c’est effectivement 0100 ou 1300.

Le fait que les lunettes de protection de Mallory fussent soigneusement rangees suggere qu’il n’en n’avait plus besoin, donc que la nuit etait tombee. Mais differents scenarii sont possibles.

Pour le moment, seuls des indices sont disponibles (circumstantial evidences) et il est impossible d’etablir des faits a partir d’indices (y a-t-il un juriste?? Mais c’est bien sur: Freenours !!!..:-))

La discussion restera academique tant que de nouveaux indices ou mieux faits ne soient fournis.

[quote=« Saute-Cailloux, id: 1310413, post:106, topic:118379 »]1’ai une question concernant la montre de Mallory: qui connaitrait la marque?

[quote=« csv, id: 1310416, post:107, topic:118379 »]Je présume que tu as lu ces deux liens :

[quote]Smiths A 409
ICI
LA[/quote]
http://forumamontres.forumactif.com/t119719-marque-de-la-montre-de-mallory[/quote]
[/quote]
Il semblerait que la «Smiths A 409 » soit plutôt la montre de Sir Edmund Hillary :

Celle de Mallory, est visiblement une Rolex :

[quote]George Mallory is a legend of Mt Everest. […] His body was found 300m from the summit back in 1999.
His Rolex watch was found in his pocket.[/quote]
http://www.timekeeperforum.com/showthread.php?9527-George-Mallory-s-Rolex-Watch

http://www.rolexforums.com/showthread.php?t=190283

http://authspot.com/thoughts/the-charm-of-rolex-explorer/#ixzz1l2oy2ccS

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Dans le documentaire, je crois me rappeler qu’il est dit que les aiguilles ont étés cassées pendant le transport…:confused:

Dommage…enfin ça aurais pas apporté grand chose…il y a tellement de raison pour qu’une montre s’arrête…

Oui, il suffit d’oublier de la remonter!!!