Ah oui comme V.Emanuele…
Sinon le dernier tonneau italien, c’est ça:
/huts/103944/fr/bivouac-gervasutti
Pré de Madame Carle : bientôt un péage au parking
Profite bien d’un abris en Italie … Q. Sella dans la face ouest du Mont Blanc fin juin 2012 …
:o
mais est ce une raison pour bannir ce type de refuge comme nous le faisons en France ?
d’autant qu’il existe aujourd’hui des solutions de télésurveillance qui devraient permettre de connaitre et de punir ceux qui produisent de telles situations …
Posté en tant qu’invité par vagabond:
Aaaaarrgh… vref, pas toi ! Tu ne peux pas t’abaisser à dire de telles choses !!
La télésurveillance dans un refuge, puis quoi encore ? Y’en a suffisamment ailleurs non ?
Ok, y’a des abrutis qui pourrissent les refuges, mais cela ne justifiera jamais (selon moi…) qu’on puisse nous gâcher nos petits moments de tranquillité, de calme,… par l’installation d’une saloperie d’œil électronique.
Un coup de mou ou une prise de conscience ? 
ben je me mets à la place du gestionnaire:
trouver un local dans l’état de la photo mise plus haut doit être vraiment désespérant
donc je comprends que le gestionnaire veuille controler d’une façon plus aisée qu’en se déplaçant l’usage de son local
et je préfére 3 petits refuges de ce type, même surveillés, à un gros refuge hotel
aprés, si vagabond connait une méthode aussi sure et moins intrusive pour éviter ces dérives ou identifier leurs auteurs, je m’y rallie sans hésiter
Posté en tant qu’invité par pas2tire:
[quote=« Jean-Marc D, id: 1445427, post:90, topic:127782 »]J’ai l’impression que ceux qui fréquentent la montagne sur C2C sont majoritairement des célibataires ascétiques.
Pour ma part, je me déplace en famille à 4 et tout le monde pratique l’escalade et un peu d’alpinisme, c’est dire le matériel.
Donc il est hors de question que j’abandonne mon break (écologique car essence 
) pour le train.
Quand aux navettes et parkings, c’est une arnaque qui ne gène que ceux qui n’en ont pas les moyens.
A St Véran, entre le parking et la navette de Clauzis, une rando à 4 vers la tête des Toillies coute une fortune, les gueux marchent le long de la route !. C’est clair qu’il y a une ségrégation entre ceux qui ont du fric et ceux qui en ont moins.
Ceux qui ont de l’argent et du temps vont pouvoir continuer à fréquenter la montagne, les autres allez voir ailleurs…
La montagne n’a jamais été beaucoup fréquenté par les masses laborieuses, mais ce terrain de jeu va être exclusivement confisqué par les couches sociales supérieures sous prétexte d’arguments écologiques :([/quote]
La navette de la chapelle de Clausis est effectivement très chère (environ 9 euros l’AR). Mais il s’agit d’une route de montagne, fragile, qui d’ailleurs aurait très bien pu ne pas exister. Dans les Alpes, nombreuses sont les routes qui montent très haut en altitude, avec à leur terminus, un parking gratuit. Pour les automobilistes, cet accès non payant semble aller de soi, mais est-ce normal ? Dans le Queyras, si on refuse (et on a le droit) de payer cette navette, on peut choisir une autre route, un autre vallon, un autre secteur. Ce n’est pas le choix qui manque (col Agnel: plus de 2.700 m).
Concernant les tarifs des navettes, il faudrait peut-être une information plus visible, reproduite par tous les documents touristiques de la région, pour que les visiteurs ne soient pas pris de court. Car sinon, ils ont le sentiment d’être victimes d’une arnaque.
Il est clair, depuis de longues années, que dans les Alpes, et en particulier dans le département des Hautes-Alpes, il y a surtout une ségregation entre ceux ont une voiture et ceux qui n’en ont pas. Et parmi ceux qui n’en ont pas, il y a un énorme public potentiel pour la montagne (en particulier les jeunes). Sans oublier ceux qui bossent très dur, qui manquent de sommeil et qui auraient tout interêt à prendre un train de nuit. A cet égard, nous avons peut-être perdu deux générations.
La voiture est le mode de transport le plus pertinent pour une famille de 4, c’est évident. Mais l’absence de navette pénalise aussi ceux ayant des revenus modestes, les petits couples sans voiture, qui ne sont pas des spécialistes ou des stakhanovistes de la montagne. Une montagne démocratique, c’est une montagne accessible en transports en commun.
Et si on ne faisait rien ?
Le problème du parking payant, c’est qu’on déplace toujours le problème en aval, à Ailefroide : les gens vont y stationner leurs véhicules un peu partout, et à mon avis sur le terrain de camping aussi…
A Cham, par exemple, les parkings étant payants pour le télé de l’Aiguille du Midi font que les gens stationnent le long de la route, là où c’est gratuit, alors même qu’il y a plein de place dans les parkings.
L’encombrement va finir par « gonfler » les gens et peut-être qu’ils changeront de destination ? Non ?
en particulier les ouvriers, employés, fonctionnaires même de cat A débutants, etc… des citadins qui n’ont pas les moyens de se payer une voiture, et tous les frais annexes, pour l’utiliser que quelques jours par an.
Posté en tant qu’invité par bigfil:
Et ça continue…
Quand ce n’est pas les impôts, c’est l’énergie, puis l’alimentation, les autoroutes, la CSG, les cotisations pour les retraites…les parkings dans la nature…Faut croire que les Français adorent ça, de se faire plumer par les politiques…Ils leurs font payer n’importe quoi et trouvent toujours une bonne excuse…
1€ par jour pour financer des quoi évacuer vos excréments … ca parait un bon deal non ?
Enfin une bonne nouvelle !
On va peut-être voir un peu plus de vélos là-haut… :rolleyes:
Car c’est bien connu que les routes et les parkings se construisent et s’entretiennent par l’opération du Saint Esprit !
Que ce soit via l’impôt ou un parcmètre, l’argent doit bien sortir de quelque part ! À moins que vous ne vous déplaciez toujours avec une petite remorque d’enrobé pour reboucher les trous à l’occasion de vos passages sur une voie publique ? Et pour le coup, ce ne sont pas les 38 tonnes étrangers qui dégradent la route du pré de Mme Carle…
Posté en tant qu’invité par Pompon25:
[quote=« bigfil, id: 1500329, post:111, topic:127782 »]Et ça continue…
Quand ce n’est pas les impôts, c’est l’énergie, puis l’alimentation, les autoroutes, la CSG, les cotisations pour les retraites…les parkings dans la nature…Faut croire que les Français adorent ça, de se faire plumer par les politiques…Ils leurs font payer n’importe quoi et trouvent toujours une bonne excuse…[/quote]
Sauf si tu vas rendre visite à Mme Carle tous les jours de l’année, ça ne va pas de ruiner de payer 2€ !
Je me marre !!! 2€ pour 48 heures, c’est se faire « plumer » ??? Si ce n’est pas indiscret, tu dépenses combien chaque année en matos de ski ou d’alpinisme ? … Mais là, ce n’est pas la collectivité, donc ça ne te fais pas hurler ! C’est tellement de bon ton de gueuler contre « les politiques ». C’est de la beauf-attitude de Café du Commerce !
Quand aux retraites, je te souhaite de pouvoir un jour en profiter : donc soit prudent en montagne !!!
Et si je me retiens, je ne paye pas ? :lol:
Personnellement, ce n’est pas le coùt financier qui me gêne, c’est surtout la fin annoncée de l’ambiance particulière de l’Oisans où le touriste n’était pas considéré comme tel … :rolleyes:
Pour les écolos, on va rigoler avec l’aménagement d’un accès handicapé sur sentier de haute montagne …
Moi le principe ne me choque pas forcément, surtout que je veux bien croire que ça coute une blinde de déblayer les coulées de boues et autre sur la route de montée.
Par contre j’espère qu’on arrivera pas à une inflation complètement débile comme à Sormiou où tu paye 4€ pour quelques heures de parking dans la calanque.
Question bête: il y a des navettes depuis Ailefroide en été?
C’est une route départementale et le cout du parking est une initiative communale (Pelvoux) …
Pelvoux l’a un peu mauvaise que ce flux touristique ne lui rapporte pas autant qu’à Vallouise : il faut dire que le village de Pelvoux n’est pas le plus attrayant.
Maintenant le camping d’Ailefroide est, à ma connaissance, communale et semble être LE sujet de la vallée (voir les rapports du conseil municipal …).
A Seb,
Il y des navettes l’été (à partir du début juillet).
www.cc-paysdesecrins.com/spip.php?article130
Les horaires 2013 ne sont pas encore disponibles
A Sormiou il me semble que le parking est privé (SCI Marie de Sormiou) et que ça ne va pas dans les caisses de la commune.
J’ai entendu dire qu’ils prévoient la construction d’un téléphérique entre le pré et le refuge du glacier Blanc, puis un second tronçon pour aller au col des Ecrins et ensuite un tronçon pour descendre à la Bérarde, on pourra faire la barre des Ecrins en partant à la 1° benne, elle est pas belle la vie?