Pour un accès responsable à la nature

Oui il faut se rendre compte que certains vivent une grosse galère, financière, professionnelle, psy, de couple…

HS on
C’est beau !
HS off

Ajouter à ça, à la rentrée en septembre :

  • Pas d’obligation de télétravail, ni même d’encouragement. Le medef insistait pour qu’il y ait le moins de monde possible en télétravail.
    Dans ma boite, la direction voulait ramener le plus de salariés possible. Sauf que certains avaient des enfants pas toujours à l’école à cause d’une classe fermée ou autre, d’autres étaient cas contact. Du coup, le max de personne sur place (du genre 70%) fut la veille du couvre feu. Heureusement que la direction n’était pas obtue. Ensuite il y a eu 70% de télétravail avec un roulement.
    Mais ce n’est pas le cas partout.
  • A l’école, changement des critères de cas contact pour mettre le moins de classe possible en quarantaine. Et aucune mesure à part les masques. Toujours des classes bondées. Ah si, un sens de circulation dans les couloirs et escaliers, ce qui crée des bouchons.
  • Pas de nb de personnes max dans les magasins il me semble (c’est venu en octobre ?).
  • Et bien sûr, des mesures « légères » (genre limitation ou fermeture des bars et resto) prises au moins une semaine trop tard, comme en mars. On se réveille quand l’exponentielle commence à se voir, sauf qu’à ce moment là, les mesures légères multiplient par moins de 2 le temps de doublement, donc on atteint le seuil nécessitant un confinement en 4 semaines au lieu de 2, mais on l’atteint quand même, car c’est trop rapide pour que l’isolement par les tests ait un effet (avec la stratégie de test et traçage utilisée, on pouvait faire mieux mais peu de chance que ce soit suffisant quand on atteint un nb trop important de positifs).
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Oui bien sûr, qui n’a jamais poussé papy ou mamie dans les escaliers.

Le problème est que des règles de confinement disproportionnées et liberticides ne sont pas une bonne solution pour personne, même pas pour le jeune couple dont tu parles. Au contraire, ces règles mal choisis aggravent encore les conséquences économiques de l’épidémie.

Si l’État émet des règles qui semblent si arbitraires et insensées pour la population que 60 % ne les respectent pas, alors ce n’est pas une façon adéquate de faire face à l’épidémie.

Si tu restes dans la même région.

Tout à fait…
Ils ne pensaient pas qu’une seconde vague était possible, pourtant plusieurs spécialistes ainsi que le conseil scientifique les avaient prévenu…

je complète :

  • Utilisation inefficace des capacités de test (tous ceux qui le souhaitent peuvent se faire tester !), avec pour conséquence qu’il fallait attendre 7 jours pour obtenir le résultat.

  • Je sais qu’il y avait presque autant d’activité que d’habitude dans les salles d’escalade et les piscines et que le concept d’hygiène (de toute façon un peu approximatif) n’était pas respecté par certains.

Pas que, les conséquences sociales et psychologiques sont en train d’exploser. Par exemple cet article,
La santé mentale des français s’est beaucoup dégradée

A Paname beaucoup souffrent de l’accès restreint à la nature, même ceux/celles qui galèrent @Rupicapra_rupicapra . Il suffit d’observer la fréquentation des parcs, jamais vu autant de monde malgré le froid ou la pluie, et ce jusqu’à leur fermeture à 20h. Les mômes grimpent partout, les adultes de tout âge prennent des photos d’une feuille rouge au milieu des autres, d’une corneille, d’autres ramassent des bouquets de feuilles mortes… Peu respectent la règle du 1h/1km aux Buttes Chaumont, de ne pas courir/faire du sport avec des personnes hors foyer ou alors c’est fou le nombre de communautés/coloc. :slightly_smiling_face: Des salles de sport (en particulier crossfit et boxe) se sont transplantées dans les parcs, question de survie, les joueurs de pétanques sévissent même la nuit tombée sur les aires dédiées. Les flics même s’ils patrouillent, y compris à vélo dans le parc, ne verbalisent pas car comme dit dans l’article en lien, les gens sont sidérés, abattus ou/et en colère. Facile de sentir qu’à la moindre étincelle, cela peut partir en vrille.

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Alors soit on est infantilisés, soit on est abandonnés, bref ça ne va jamais.
Pourtant avant l’été, gvt, épidémiologistes, PDS, nous avons multipliés chacun à notre niveau les recommandations et le rappel des gestes barrières.
Les restaurants étaient limités en tables, les boîtes de nuit toujours fermées, ce n’est pas pour rien, non ?
Les médias ont également alerté et montré les fêtes et rassemblements.

Mais on préfère chercher des coupables plutôt que s’interroger sur ses propres responsabilité et conduite ou discuter à n’en plus finir sur le km.

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Et bien je vais continuer ! Et si ca te saoule, tant mieux !

Si lors du 1er confinement il n’y avait pas eu cette règle débile du km, peut ette que certains n’auraient pas eu besoin en été de vouloir ratrapoer le temps perdu ? Après 2 mois de prison, on a envie d’être vraiment libre, et on s’affranchit de toute règle si minime soit-elle, pour fuir le sentiment de restriction quand on applique ces règles.
Sans cette regle du km, les personnes qui ont toujours fait des balades er activités en groupe de 10, auraient pu expérimenter des balades seule ou à 2-3 max, et éventuellement gagner en autonomie.
Certains auraient traversé la france à pied ou à vélo.
Il y aurait eu au moins qqch d’enrichissant er de non virtuel.

Au lieu de ça, on a du travail virtuel (télétravail ou chomage), des discussions virtuelles avec les potes, et si on veut sortir voir le vrai monde (pas les gens, le monde extérieur), on n’a que le droit de tourner en rond 1h dans le quartier. Histoire de bien nous faire comprendre que le vrai monde est tout pourri est qu’il vaut mieux rester dans le virtuel malgré toit ses défauts.
Tout le monde devient fou à ce régime là.

Alors que sans la règle du km, tous ces inconvénients disparaissent.
Et nous sommes le seul pays gouverné par des gens assez tarés pour édicter une règle aussi débile.

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Bien sur que c’était nécessaire, mais aucun des pays qui ont réussi a endiguer cette epidemie ne se sont arrêté à ceci. Aucun.
D’ailleurs les résultats qu’on a aujourd’hui le démontre avec certitude.
Il a trop eu d’incohérence et cela continue (est ce vraiment sérieux par exemple de dire déjà aujourd’hui qu’on va surement pouvoir faire ces 2 réveillons ? sachant que c’est lors des repas de familles ou fête que le risque est l’un des plus élevés? )

Et cette histoire des 1kms que tu cites c’est aussi une incohérence.
Il ne peut pas y avoir une adhésion de la population avec des règles aussi stupides, sans intérêt pour lutter contre cette épidemie, parfois contradictoires, à part si on veut faire exploser les dépressions etc…

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Pourquoi est-ce aussi difficile de produire de bonnes règles ? Cela renvoie avant tout à la perception de la place et de l’autonomie de l’individu dans la société. En quelque sorte, la définition d’une bonne règle n’est que le corollaire de la logique de subsidiarité qui s’applique aux cadres d’analyse institutionnels et hiérarchiques, et qui recommande de laisser les décisions se prendre au niveau le plus bas de la hiérarchie qui détient les clés en termes d’information ou de connaissance. C’est un critère fondamental pour faire la différence entre autorité et autoritarisme.

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Certains ici disent faire tout bien, et critiquent les autres qui ne respecteraient pas les règles de distanciation. Avez-vous pensé que si tous les jours vous allez travailler ainsi que votre conjoint, vos enfants vont à l’école, etc… Le soir en rentrant, si vous voulez faire tout bien comme vous dites, vous devez continuer à respecter les mêmes règles chez vous. Comme le disait le directeur de la santé à la télé il y a quelques jours, si vous réveillonnez avec vos parents, faites-les manger à la cuisine.
Mais on ne fait pas çà, parce que chacun a simplement fait son choix entre les contraintes acceptables et les risques assumés.
Ca ne sert à rien de se plaindre contre celui qui est un peu trop près de vous à la caisse du supermarché, vous n’avez pas plus de risque d’être contaminé là que ce soir à la maison quand vous faites un câlin à votre gamin de 6 ans qui rentre de l’école. Au contraire, un peu d’empathie et de compréhension pour les autres qui souffrent peut-être plus que nous rendrait la vie moins difficile pour tout le monde.

Et toujours pas dans notre IUT, le directeur refuse le télétravail! ou presque:
Depuis une semaine et demi, 20% des agents administratifs télétravaillent un à 2 jours par semaine.
Le public a toujours montré l’exemple: on est au dessus des lois!

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Bonjour,

Les gamins de moins de 10 ans sont moins contagieux que les adultes. Il semble même possible qu’ils ne soient pas contagieux du tout. Dans les écoles où des enfants sont contaminés, jusqu’à présent on a toujours trouvé qu’ils ont été contaminés par un adulte, enseignant ou autre de l’école, ou parent à domicile.
Par contre, certains ont interprété cette constatation comme s’appliquant aussi aux collèges et lycées : ce n’est pas le cas. Entre 10 ans et 20 ans, la probabilité d’être contaminant augmente, de négligeable à 10 ans, jusqu’à comparable à celle d’un adulte à 20 ans.

Bernard

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Je pense qu’a ce stade il serait préférable de rester prudent quant à ce genre d’affirmation. Il n’y a pas encore consensus.

Il y peu, le Remdesivir était considéré comme efficace et la solution au problème.
Aujourd’hui l’OMS déconseille de l’utilisé chez les patients Covid, car il y a des risques d’atteintes hépatique…

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Bonjour,

Heu, à part par ses promoteurs, il n’a fait que susciter des espoirs dont les études scientifiques ont vite montré les limites.

Bernard

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Donc l’histoire est exactement similaire à celle de l’Hydroxychloroquine, pourtant Mr Veran n’a pas interdit aux médecins la prescription hors AMM pour le Remdesivir.

Concernant les enfants, ils sont peut être moins contaminant. Mais c’est comme pour une intoxication, c’est la répétition de l’exposition avec l’enfant contaminé qui peut provoquer l’infection de l’adulte.

Certainement qu’on peut relever des incohérences mais face à une crise sanitaire inédite, il y a tout de meme des circonstances atténuantes.
D’autre part d’un individu à l’autre ces incohérences seront différentes, une règle ne fera jamais l’unanimité, surtout en France !

Le km, à part une poignée de C2cistes, la majorité s’en fichait.
Ordinairement combien de personnes font plus de 2 km à pied chaque jour ?
Ce qui intéresse un certain nombre c’est plutôt d’aller passer une après-midi dans les malls !

Je suis d’accord avec toi (et on va noter cet événement :grinning:) pour dire qu’autoriser les fêtes de fin d’année n’est peut-être pas une bonne chose.
Mais franchement le gvt a t’il le choix ?
Les français sont soi-disant abattus et dépressifs (perso je ne le remarque pas et ça circule comme d’hab dans les villes et sur les routes ) alors là ce serait le coup de grâce et une opposition autre que celle pour le km !
Et puisque les comparaisons sont de rigueur, y a t’il des pays qui vont les interdire ?

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