Nouvelle salle sur Paris

#41

Posté en tant qu’invité par monnombril:

[quote=« Franch, id: 1079231, post:40, topic:103768 »]En clair, tu veux dire qu’il est anormal qu’une personne plus exigeante soit moins satisfaite?

Sans rentrer dans le débat de se faire plaisir dans telle ou telle salle, je comprend pas comment on peut affirmer que le grimpeur « à la cool » ai forcement un niveau plus faible que l’acharné du pan et de la muscu…[/quote]

Ben oui c’est anormal qu’une personne exigeante soit peu satisfaite dans une salle où l’entrée coute 14 ou 15€ .
J’ai pas basé mes explications sur le niveau mais sur la pratique . En résumant , si tu viens à Issy pour grimper des voies de 12m entre 4a et 6c ça va mais point final . Si tu veux t’entrainer , c’est pas possible . Si tu grimpes au dessus de 6c tu te fais chier voire tu te mets en danger dans pas mal de départ de voies . Si tu cherches des outils d’entrainement type pan/pan gullich/machines de muscu/voies déversantes c’est pas possible.

#42

Posté en tant qu’invité par Zipette!:

[quote=« Pascalade, id: 1078922, post:36, topic:103768 »]

Pour info, c’est où ce mur de 28m de haut :stuck_out_tongue: ? Ca mérite le détour ![/quote]

Helsinki :slight_smile: => kiipeilyareena

#43

C’est quoi le métro le plus proche? En plus avec les grèves…

#44

[quote=« Zipette!, id: 1079286, post:42, topic:103768 »][/quote]
Trop fort la salle, merci pour l’info !

http://www.kiipeilyareena.com/index.php Cherchez bien, vous trouverez les photos dans « Galleria »

Dommage, la Finlande c’est pas vraiment la porte à côté en sortant du bureau :wink:

Zipette, on n’a pas grimpé ensemble en septembre à Issy ?

#45

Posté en tant qu’invité par Matt:

[quote=« Pascalade, id: 1079486, post:44, topic:103768 »]

[quote=« Zipette!, id: 1079286, post:42, topic:103768 »][/quote]
Trop fort la salle, merci pour l’info !

http://www.kiipeilyareena.com/index.php Cherchez bien, vous trouverez les photos dans « Galleria »

Dommage, la Finlande c’est pas vraiment la porte à côté en sortant du bureau :wink:

Zipette, on n’a pas grimpé ensemble en septembre à Issy ?[/quote]

un truc du même genre un peu plus près de France
http://thedailywh.at/post/1399172831/the-worlds-tallest-thing-of-the-day-at-121-feet

#46

Posté en tant qu’invité par Zipette!:

[quote=« Pascalade, id: 1079486, post:44, topic:103768 »]

[quote=« Zipette!, id: 1079286, post:42, topic:103768 »][/quote]
Trop fort la salle, merci pour l’info !

http://www.kiipeilyareena.com/index.php Cherchez bien, vous trouverez les photos dans « Galleria »

Dommage, la Finlande c’est pas vraiment la porte à côté en sortant du bureau :wink:

Zipette, on n’a pas grimpé ensemble en septembre à Issy ?[/quote]

Ca fait un peu loin de Paris :slight_smile:

Oui on a grimpé ensemble à Issy en septembre Pascal! J’espère que t’as la forme!

#47

[quote=« Matt, id: 1079499, post:45, topic:103768 »]

[quote=« Pascalade, id: 1079486, post:44, topic:103768 »]

[quote=« Zipette!, id: 1079286, post:42, topic:103768 »][/quote]
Trop fort la salle, merci pour l’info !

http://www.kiipeilyareena.com/index.php Cherchez bien, vous trouverez les photos dans « Galleria »

Dommage, la Finlande c’est pas vraiment la porte à côté en sortant du bureau :wink:

Zipette, on n’a pas grimpé ensemble en septembre à Issy ?[/quote]

un truc du même genre un peu plus près de France
http://thedailywh.at/post/1399172831/the-worlds-tallest-thing-of-the-day-at-121-feet[/quote]

encore un peu plus près:

#48

[quote=« monnombril, id: 1079241, post:41, topic:103768 »]

[quote=« Franch, id: 1079231, post:40, topic:103768 »]En clair, tu veux dire qu’il est anormal qu’une personne plus exigeante soit moins satisfaite?

Sans rentrer dans le débat de se faire plaisir dans telle ou telle salle, je comprend pas comment on peut affirmer que le grimpeur « à la cool » ai forcement un niveau plus faible que l’acharné du pan et de la muscu…[/quote]

Ben oui c’est anormal qu’une personne exigeante soit peu satisfaite dans une salle où l’entrée coute 14 ou 15€ .
J’ai pas basé mes explications sur le niveau mais sur la pratique . En résumant , si tu viens à Issy pour grimper des voies de 12m entre 4a et 6c ça va mais point final . Si tu veux t’entrainer , c’est pas possible . Si tu grimpes au dessus de 6c tu te fais chier voire tu te mets en danger dans pas mal de départ de voies . Si tu cherches des outils d’entrainement type pan/pan gullich/machines de muscu/voies déversantes c’est pas possible.[/quote]

Et ben t’es un grand garçon (ou ue grande fille d’ailleurs), personne ne te force à y aller. C’est l’offre et la demande… Si l’offre ne te satisfait pas tu n’y réponds pas…
Pour info tu trouve un pan, un pan gullich, des machines de muscu et des voies déversantes à Pantin.
Et avec un abonement et si tu grimpe 2/3 fois semaine ta seance te reviens dans les 3/5€ (en comptant qu’il y a bien 10 semaines dans l’année ou tu n’iras pas…) et tu peux même te payer le luxe de ne pas aller à Issy alors que tu peux…

#49

[quote=« MattR, id: 1079715, post:47, topic:103768 »][/quote]
Pas pire mais ça doit être méchamment bruyant.

#50

[quote=« FlicFlac, id: 1079728, post:49, topic:103768 »]

[quote=« MattR, id: 1079715, post:47, topic:103768 »][/quote]
Pas pire mais ça doit être méchamment bruyant.[/quote]
De 20H à 21H30/22H (et l’après midi le week end) c’est vrai que ça pète un peu les oreilles (très très dur quand tu reviens d’une semaine en grandes voies… :rolleyes: ).
Mais sinon c’est très vivable…

#51

Je dirais même que si l’offre n’est pas adapté à ta demande c’est peut être tout simplement que tu n’est pas le client cible de cette salle et qu’ils en ont peut être rien à faire de passer du temps et de l’argent à tenter de satisfaire des gens avec des exigences fortes alors qu’ils peuvent gagner leur vie en répondant à des besoins plus simple.

C’est ça aussi la loi du marché on ne peut pas vouloir consommer sans l’accepter…

#52

Posté en tant qu’invité par monnombril:

[quote=« MattR, id: 1079727, post:48, topic:103768 »]Et ben t’es un grand garçon (ou ue grande fille d’ailleurs), personne ne te force à y aller. C’est l’offre et la demande… Si l’offre ne te satisfait pas tu n’y réponds pas…
Pour info tu trouve un pan, un pan gullich, des machines de muscu et des voies déversantes à Pantin.
Et avec un abonement et si tu grimpe 2/3 fois semaine ta seance te reviens dans les 3/5€ (en comptant qu’il y a bien 10 semaines dans l’année ou tu n’iras pas…) et tu peux même te payer le luxe de ne pas aller à Issy alors que tu peux…[/quote]

Effectivement , même si on m’y forçais , je n’irai pas à murmur Issy . En même temps ça rejoins le fil de ce post : on peut pas dire que ce soit une bonne salle si elle ne répond pas aux attentes de tous les grimpeurs . Et ton histoire d’offre et de demande rejoins exactement ce que j’ai dit dans un autre post : le mec qui gère les murmurs est un businessman qui a bien compris que la demande est largement supérieure à l’offre sur Paris .

#53

Posté en tant qu’invité par dklogue:

A Paris c’est en moyenne 7200 € le m2 (achat) et des loyers commerciaux qui représentent 1/7ième à 1/10éme de la valeur vénale des biens.

Pour une salle, tu auras besoin d’au moins 200 m2 : soit minimum 1,2 millions d’euros à sortir ou emprunter pour le local, ou bien 120 K€ annuels de loyers.

Déjà, il te faudra près de 250 abonnements à 500 € pour couvrir simplement le loyer. 250 abonnements de plus pour couvrir les annuités du prêt qui t’auront permis de construire le mur, acheter les prises, faire les travaux, etc. Après t’as le paiement de l’électricité, de l’eau, du chauffage, plus un ou deux salaires et les assurances.

Tu vas vite faire faillite, toi, ou alors tu nous fera payer très très cher la séance.

#54

[quote=« MattR, id: 1079715, post:47, topic:103768 »]

[quote=« Matt, id: 1079499, post:45, topic:103768 »]

[quote=« Pascalade, id: 1079486, post:44, topic:103768 »]Trop fort la salle, merci pour l’info !

http://www.kiipeilyareena.com/index.php Cherchez bien, vous trouverez les photos dans « Galleria »

Dommage, la Finlande c’est pas vraiment la porte à côté en sortant du bureau :wink:

Zipette, on n’a pas grimpé ensemble en septembre à Issy ?[/quote]

un truc du même genre un peu plus près de France
http://thedailywh.at/post/1399172831/the-worlds-tallest-thing-of-the-day-at-121-feet[/quote]

encore un peu plus près:
http://www.klimhalamsterdam.nl/[/quote]

Yes, encore une autre salle : http://www.deklimmuur.nl/content/view/13/44/

Plus d’autres photos d’Excalibur ! http://www.tuxboard.com/excalibur-le-plus-grand-mur-descalade-du-monde/

Zut, y’a qu’en Hollande qu’on trouve des murs aussi hauts ? :rolleyes:

On pourrait peut-être leur demander de réhausser le toit à Pantin :wink:

#55

Cool, reconnu ! Bon, faut dire que je ne connais pas beaucoup de grimpeurs partis en Finlande récemment :wink:

Sinon, ouais, grande forme, on grimpe gentiment en regardant l’hiver s’installer…

Dis donc, il doit commencer à méchamment cailler là haut, non ?

A plus !

#56

Posté en tant qu’invité par Zipette!:

C’est pourtant une destination de rêve :-p

-6° ce matin :slight_smile:
Mais pire que le froid c’est la nuit noire à 15h30…

#57

[quote=« dklogue, id: 1079895, post:53, topic:103768 »]A Paris c’est en moyenne 7200 € le m2 (achat) et des loyers commerciaux qui représentent 1/7ième à 1/10éme de la valeur vénale des biens.

Pour une salle, tu auras besoin d’au moins 200 m2 : soit minimum 1,2 millions d’euros à sortir ou emprunter pour le local, ou bien 120 K€ annuels de loyers.

Déjà, il te faudra près de 250 abonnements à 500 € pour couvrir simplement le loyer. 250 abonnements de plus pour couvrir les annuités du prêt qui t’auront permis de construire le mur, acheter les prises, faire les travaux, etc. Après t’as le paiement de l’électricité, de l’eau, du chauffage, plus un ou deux salaires et les assurances.

Tu vas vite faire faillite, toi, ou alors tu nous fera payer très très cher la séance.[/quote]

D’où la nécessité de pousser pour des murs d’escalade municipaux, gérés par des associations ! Signez et faites signer la lettre ouverte aux élus : http://saeparis.sportsnature-libre.org

#58

Posté en tant qu’invité par bibiche bb:

[quote=« monnombril, id: 1079224, post:39, topic:103768 »]

Le problème que ton intervention a soulevé est bien que la salle d’Issy ne touche qu’une petite partie des grimpeurs , pas du tout l’ensemble . Ok c’est bien pour toi qui a envie de venir faire quelques voies le soir , sans autre objectif que de te défouler et te faire plaisir . Mais penses à celui qui a un bon niveau , les ouvertures peuvent être considérées comme nulles pour lui , ainsi que le renouvellement des voies . Ou celui qui souhaite vraiment s’entrainer pour évoluer , il n’a aucun outil à disposition ( pan de merde , pas de Güllich , voies très courtes etc.) , ou celui qui n’a pas trop de pognon , c’est simple pour lui , il peut même pas grimper .[/quote]
Monnombril a bien choisi son pseudo…je me demande ce qu est pour lui ce bon niveau qui lui permette de se faire suer à Issy…et d’en être,un bon,un grimppeur digne de ce nom…!Les termes condescendants de son post(qq voies le soir…te défouler…te faire plaisir…etc)me sidèrent par le mépris et la bêtise qu’ils sous entendent…Pour info,ds la salle bleue à Issy,j’ai compté hier dix voies entre le 6c sup et le 7b sup dont une majorité vers le haut de l échelle!soit un quart des voies de la salle…Ce n’est surement pas assz pour cette adorable Monnombril ,et un peu trop pour moi,modeste escaladeur de 7a les bons jours ie une fois par an…Mon avenir alpinistico falaisien me semblant donc compromis,je n’irai donc pas cet été au rideaux de Gwendal ni au pilier du Fresney,et préférerai donc la pétanque pour me défouler,et me faire plaisir…qu’il me souhaite donc une bonne branlette!