oui en effet, tu mets l’autobloquant que tu veux si tu as peur des machards : reverso, poulie, …
tu peux doubler avec des noeuds, etc.
Bon après faut aussi être efficace
Noeud de jonction bloqué lors d'un rappel
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Une option est de fixer la corde en bas. Lorsque tu remontes tu clippes régulièrement des protections (rappel dans la ligne de point, coinceur, sangles) et tu attaches la corde à ton baudrier (cabestan refait tous les X mètres, machard etc.). Si le haut lâche tu prends un plomb jusqu’à ta dernière protection plutôt que le double que la distance être toi et le relai du bas.
C’est un peu l’équivalent de te protéger avec un machard quand tu rechappes sur un seul point.
Ca ne marche que si tu peux protéger la remontée. Si t’as pas de matos ou que tu ne peux rien poser retour à la case: je suis bloqué, je peux être secouru et ca ne vaut peut-être pas le coup de mourir.
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Ds le cas d’un noeud coincé, une option à essayer peut être :
- de le remonter en tirant l’autre corde (si encore possible)
- et de le refaire descendre en essayant de donner un mouvement à la corde pour essayer de « sauter » l’obstacle
D’un manière générale, essayer de tirer « sous un autre angle » peut parfois résoudre le problème, mais ca n’est pas facile si on est sur un relai suspendu…
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Andy conseille le « rubber band trick » (tirer fort sur les 2 brins en même temps, puis lâcher un brin).
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Intéressant ! Si tu peux développer je suis preneur, car je fais exactement l’inverse… pour les mêmes raisons. Je mets toujours le noeud côté vide car côté rocher j’ai remarqué qu’en rappelant la corde, on peut pincer le noeud entre le brin et le rocher, dans le cas typique d’un bombé.
Je dois être à 6 ou 7 rappels coincés au total, je ferais un petit retour d’expérience de ce que j’ai remarqué après coup.
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également pas passer le bout libre derrière le reste
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Bah pas stupide du tout: c’est ce qu’il faudrait faire quand tu as accès aux deux brins.
Si tu as un machard tout bô tout neuf, aller … un petit risque si ton noeud est mal fait mais franchement, ne pas avoir confiance dans ton machard c’est pas top.
Deux machards bien « calibrés » (i.e pas trop court, pas trop long) et tu peux remonter TRÈS efficacement sur une corde. Si tu t’y prends bien, tu peux remonter par 50-75cm
Je me suis déjà retrouvé en fil d’araignée dans des rappels aux Calanques après avoir … loupé le relais, bah si tu ne sais pas remonter sur corde, c’est bataillon de marin-pompier et t’as l’air bien bête 
Enfin, je fais depuis des dizaines d’années un noeud de pêcheur double et ça a l’avantage de très peu se bloquer (par rapport au noeud simple)
Dernière chose: vous avez bien fait d’appeler les secours !
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Ouais…
Perso je fais ça mais ce n’est pas pour éviter un coincement du noeud.
J’installe toujours la corde de telle sorte que lors du tirage, la corde rentre dans le maillon par dessus et ressort par dessous (côté rocher). Je ne parle pas de brin libre et brin de traction car c’est toujours uniquement le brin libre qui passe dans le maillon.
La raison : la corde qui est au-dessus du maillon appui sur le maillon qui appuie sur la corde du dessous, ce qui augmente le frottement sur le rocher au niveau du maillon.
La portion de corde qui sort du maillon supporte le poids de la corde qui descend (qui est toujours le même jusqu’à ce que le bout passe dans le maillon) + la force de traction.
La corde qui rentre dans le maillon ne supporte que le poids de la corde du brin libre, poids qui diminue au fur et à mesure que le bout monte.
On se rend compte que pour avoir le frottement le plus faible sous le maillon, il faut que la corde qui rentre dans le maillon soit dessus. Ainsi, le frottement sur le rocher est plus faible dès le départ qu’avec l’ption inverse, et en plus il diminue au cours du tirage.
Par ailleurs, avec 2 cordes de diamètre similaire, on ne place jamais le noeud contre le maillon, il faut toujours le mettre à au moins 20-50cm, pour déjà éliminer les problèmes de noeud coincé sous le maillon.
Ce problème est indépendant du sens de la corde dans le maillon. Si les 2 brins sont décalés dans le bombé, et qu’il n’y a pas de vrille sur la corde, les 2 cordes n’ont pas de raison de se chavaucher.
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Merci pour le retour
Ce n’est pas que je n’ai pas confiance dans le machard mais plutôt dans sa capacité a te retenir si tu grimpe, selon la manière dont se place la corde vis a vis de toi et selon la manière dont tu grimpes, d’ailleurs en évoluant sur corde en remontant on conseille d’avoir toujours 2 sécurité (d’où l’utilité de se vacher dans le machard qui sert de pédale en plus d’avoir le bloqueur ventrale). Il me semble avoir entendu récemment un accident d’un machard n’ayant pas bloqué justement dans ce genre de configuration de regrimper en s’assurant a l’aide d’un machard mais je ne retrouve plus l’information.
Remonter sur corde en ayant raté un relais j’ai déjà fait mais c’est différent de remonter 10-15m de 50, la je ne sentais pas dans la configuration ou étais la corde de remonter aussi longtemps.
Pour ce qui est du pêcheur double j’avais en tête que n’étant pas plat il se bloquait plus facilement que le 8 tressé ou le noeud simple
Justement, tu remontes sur une corde avec … 2 Machards: un qui sert de pédale et l’autre qui joue son rôle « normal » de bloqueur
C’est comme ça que JE fais, ce n’est peut etre pas le plus « conseillé » (j’fais gaffe : des fois qu’il y aurait une règle UIAA qui me tombe dessus) mais je l’ai éprouvé une bonne paire de fois.
C’est ce que je dis très souvent : plutôt que de retenir le mouflage simple / double mariner, apprendre à remonter sur une corde est bien plus efficace.
Je ne dis PAS qu’il ne faut pas savoir faire un mouflage, mais quand tu en es là, l’expérience dit qu’il vaut mieux appeler les secours car ton/ta pote est très certainement mal en point
(Pardon, je digresse !)
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Oui ce n’est pas pour ça que je n’avais pas confiance c’était en réponse à la proposition indiquant de remonter en grimpant tout en se contre assurant avec un machard (pour ne pas remonter directement sur la corde en cas de frottement)
Si je n’ai pas remonté sur la corde c’est par peur du frottement sur 50m
Pour faire plus court que bubu 
L’intérêt de mettre le nœud « côté rocher » c’est d’éviter que le brin que tu tires ne viennent « pincer » le brin libre sur un relief. Dans ce cas tu te retrouves avec un rappel coincé, tu remontes, et tout se rappel normalement, mystère ? Certains ont eu besoin de quelques « boucles » montée descente pour comprendre 🫣
C’est en tout cas la préconisation en formation initiale guide, pour cette raison, et avec plusieurs expériences vécues parmi les stagiaires et profs.
@resquif : toujours deux autobloquants pour remonter oui, et être assuré par les deux. Au moins un accident mortel récent en Vercors : la personne est remontée en escalade avec assurance par un machard, glissade, le machard aurait glissé avant de mordre puis fondu…
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L’utilisation d’au moins un bloqueur mécanique enlève une grande partie de ce risque : t bloc, poulie bloqueur sur brin simple, ou assureur sur brin double.
La règle importante, c’est deux autobloquants, car un mécanique peut aussi avoir des défaillances 
exemple courant : une sangle ou étiquette qui se coince dans le mécanisme et l’empêche de bloquer. Si tu n’as que ça, c’est la cata…
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Mais les rappels sont dans une voie que vous venez de grimper non ? En plus dans du 5, donc assez peu vertical je pense.
Pourquoi pas avoir regrimpé en s’auto assurant ? En s’aidant de la corde + des prises.
Plutôt que de se faire c… avec une remontée sur corde.
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Vous avez étés raisonnable bravo. Merci pour ce partage.
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Ils l’ont dit, ils étaient en bout de corde donc ne pouvaient grimper sur le reste de corde. Et l’élasticité de la corde faissait qu’il y avait beaucoup de frottement sur le rocher, faisant craindre une forte abrasion.
Mais pourquoi n’auraient-ils pas pu grimper en s’autoassurant sur les 2 brins?
C’est ce que j’avais fait une fois dans les mêmes circonstances, c’est un peu long et fastidieux mais ça avait marché, et ça ne fait pas d’oscillations sous tension comme la remontée sur corde.
pas regrimper en posant des paires, remonter assuré au machard en grimpant / tirant sur la corde.
le truc de base quoi
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