regarde sur facebook le poste de mipi. c’est lui qui avait posé ces ancrages, il y a des années, quand on avait pas encore toutes ces connaissances.
ça me fait dire qu’on parle de campagne de rééquipement pour ces vieux acranges dangereux.
mais c’est une campagne de déséquipement qu’il faudrait déjà faire. plus crade, mais plus rapide. et surtout du coup plus mise en sécurité.
Une manille y’en a une au rappel de la Dibona…
C’est le boulon qui a cassé ? La plaquette était inox ? En ce moment on rééquipe un petit site historique et je suis surpris de constater que les plaquettes (40 ans…) étaient inox ! (sur boulon de cheville autoforeuse). L’inox ne devait pas coûter comme maintenant…
Les manilles se dévisse très facilement et ne sont pas faites pour la grimpe. Avec tout ce mélange de différents acier(chaine non normé, maillon rapide, mousquetons, manilles, plaquettes) pas étonnant que ça rouille. Il faut vraiment privilégier les relais sur 2 points non relié moins chère et qui double la sécurité.
++++1 , faudrait expliquer ça à la FFME…
Oui j’ai vu, mais les problèmes qu’il a eu étaient sur des ancrages récents, qui étaient en acier pourri (pas le bon grade).
C’est Aris qui a ouvert cette voie, en 2002, Mais peu importe qui a ouvert, le soucis c’est l’inox 304 (à priori, c’est même pas sûr) qui était utilisé à l’époque.
L’inox 304 coûte moitié moins cher que le 316.
D’où tous les points en faux 316 pour grapiller du pognon.
C’est similaire, là les 2 points ont pété, ce n’est pas le mouskif qui a lâché.
L’inox de l’époque n’est pas marqué, tu vois que c’est de l’inox que si tu testes avec un aimant. Et encore… certaines plaquettes de l’époque attirent très, très faiblement l’aimant, d’autres pas du tout !
Et c’est le boulon qui pète, jamais la plaquette (même pas le maillon, ni la chaine, même pas la manille 
!) le problème c’est le boulon sur du spit. Donc il faut deux points cohérents : inox ou acier (acier évidemment pas sur la côte méditerranéenne !)
Là c’est le goujon.
L’âge importe peu, si un élément en 304 est attiré par l’aimant ça veut dire qu’il y a de la martensite dedans, ce qui n’est pas bien pour la résistance aux SRB.
Il faudrait que l’ancrage incriminé finisse dans les mains de l’UIAA qui l’enverra pour analyse à Dave de crag chemistry.
Oui, ici c’est un goujon (aussi l’erreur fréquente à l’époque était de les serrer à mort !).
C’est quoi la martensite ?
La martensite c’est la forme cristalline ferromagnétique de l’acier. L’austenite est une autre forme paramagnétique (non magnétique). En générale dans les inox on veut que de l’austenite (sauf les aciers duplex) mais il arrive que de la martensite se forme quand même (mauvaise composition, tensions résiduelles, écrouissage à froid ect…). D’où le test avec l’aimant.
Y a un mec que je ne connais pas mais dont les nombreux postes sur FB m’apparaissent.
Il rééquipe beaucoup en France et ces relais sont systématiquement un beau mélange de plaquette inox, chaine inox et maillon galvanisé.
C’est dommage de mettre un maillon galva mais c’est lui qui va rouiller en premier et c’est relativement facile à changer tant qu’il n’est pas soudé sur lui même par la corrosion !
c’est pas un soucis pour l’ancrage, c’est le maillon galva qui va rouiller en premier.
C’est mieux de mettre un maillon inox. Ou une boucle inox.
Mais hors bord de mer, un maillon galva a quand même une durée de vie assez longue.
C’est mieux de mettre un maillon galva (voir même un encrage complet) galva qu’en inox A2 (304L)… Au moins on voit quand l’ancrage est pourri.
Edit : Évidemment, si on peut, le mieux c’est de mettre du bon inox 316L (A4) ou du titane.
Si c’est bien ce à quoi je pense, ça vrille les cordes c’est abominable.
Certe, c’est mieux que de mourir.
Dans le cas général, oui.
Mais c’est plus compliqué que ça.
L’acier rouille et fait des oxydes qui dissolvent le couche de passivation de l’inox. Il en résulte des corrosions par piqûres, petite entrée mais ça forme quelque chose qui ressemble aux racines d’un arbre.
Alors on ne mélange pas acier inox et acier « normal ».
Sans compter les problèmes de certains acier inox comme la corrosion sous contrainte.
Et aussi les problèmes de pile d’aération différentielle (en gros ça corrode là où il y a le moins d’oxygène, donc dans le trou).
La corrosion c’est hyper compliqué, il y en a qui font des livres entiers avec ça.
Ok. Je pensais pas à ça.
On voit régulièrement les deux ancrage au même niveau, ce qui augmente la contrainte… Et vrille les cordes.
Par contre, ça ne réduit pas le choc en cas de rupture du point en charge (celui du haut en l’occurrence). Avec les mêmes points reliés par une chaîne avec un anneau en bas, le choc est plus faible en cas de rupture du point en charge (que ça soit celui du bas ou du haut).
Tu vois vraiment des ancrages comme ça ? Ça parait étrange.
Ça arrive pour des relais de progression mais pour les relais de rappel ou moulinette ils sont en général décalés.
La différence est très faible je pense. Avec la corde le choc est fortement amorti. Ce n’est pas le cas si la chute arrive lorsqu’on est vaché au point par contre.
