Quand il n’y avait pas de SAE, les profs de gym enseignaient déjà l’escalade. De mémoire, l’activité devait déjà être mentionnée dans les Instructions Officielle de 1967.
J’en profite pour rappeler que l’escalade telle qu’on la connait aujourd’hui et en particulier la généralisation des SAE est à mettre à l’actif d’une poignée d’irréductibles profs de gym-grimpeurs-militants.
B.A.
Posté en tant qu’invité par Toto:
[quote=« B.A., id: 1468160, post:101, topic:129003 »]
Quand il n’y avait pas de SAE, les profs de gym enseignaient déjà l’escalade. De mémoire, l’activité devait déjà être mentionnée dans les Instructions Officielle de 1967.
J’en profite pour rappeler que l’escalade telle qu’on la connait aujourd’hui et en particulier la généralisation des SAE est à mettre à l’actif d’une poignée d’irréductibles profs de gym-grimpeurs-militants.
B.A.[/quote]
Peut-être que les profs de gym enseignaient déjà l’escalade en 67 (je n’étais pas né) mais j’ai quand même l’impression que ça s’est surtout généralisé avec le développement des SAE. Et donc pourquoi tant d’engouement pour l’escalade en tant que sport scolaire? Pourquoi escalade et pas foot ou course à pied ou tennis ou tout autre sport?
Je ne dis pas que c’est facile d’enseigner l’escalade.
Quand, comme depuis 30 ans, dans le cadre de la formation continue, j’encadre l’escalade pour les profs d’EPS de mon académie, je commence toujours par leur dire qu’ils n’ont aucune obligation à enseigner cette activité s’ils ne se sentent pas à la hauteur.
A mon avis , un enseignant qui choisi de mettre l’escalade dans son menu, devrait avoir , soit lui même une pratique régulière, soit une quantité de journées de formation conséquentes à son actif. Par la suite il est aussi important d’enseigner régulièrement cette activité afin de conserver un certain nombre d’automatismes et de connaitre par cœur les moments clefs et délicats de la phase d’apprentissage. Au finale, les statistiques montrent qu’il n’y a pas particulièrement beaucoup d’accidents. Si c’était particulièrement dangereux, nos chers inspecteurs auraient ouvert le parapluie depuis longtemps. Attention, je ne dis pas qu’enseigner l’escalade est facile et que tous les profs d’EPS sont compétents. Il m’est arrivé de me faire de sacrées frayeurs et je suis sûre que B.A. a également déjà du voir de quoi se faire quelques cheveux blancs.
Sache quand même Qu’il y a beaucoup plus d’accidents graves en équitation qu’en escalade
Comme B.A. te le disait, c’est tout simplement parce qu’un sacré paquet de grimpeurs ont choisi d’être prof d’EPS
Parce qu’il y a un mur au fond du gymnase de l’établissement, c’est un raisonnement simpliste mais je ne doute pas qu’il y ait une part de vérité là dedans.
Et bien voilà, la majorité d’entre vous doit être satisfaite puisque Stéphane a retiré sa vidéo et va en faire de même avec l’article !
Je trouve pour ma part cela vraiment regrettable qu’il ait du faire cela, et affligeant les commentaires postés. Pour une fois que quelqu’un
propose autre chose que de simples questions sur le matériel, ou je ne sais quoi d’autre. Quand je lis que certains « soit disant » connaissaient cette technique,
moi le beau premier puisque je l’ai testée avec un confrère il y a trois ans à peu prêt, mais que personne n’a eu la volonté officielle par publication, d’aussi bien la présenter, de l’expliquer et surtout de montrer comment pédagogiquement cela avait un véritable intérêt notamment pour un prof avec ses 30 élèves, c’est vraiment décevant et je comprends sa posture, d’autant plus qu’il avait fait l’effort (ce qui est normal intellectuellement !) de la présenter à des personnes qualifiées, à commencer par la FFME !!!
Par ailleurs, avant de dire ce que doivent faire ou non les profs d’eps encore faut-il savoir de quoi on parle !!! Cela fait partie de leurs programmes et de leur
mission de service public. Pour info un prof d’eps a un bac + 5, et je ne parle même pas d’un professeur agrégé (!!!), là où un simple BE correspond juste à un niveau Bac !!! Et pourtant j’ai un BE2…
Stéphane si vous revenez sur ce site (ce dont je doute…) je vous invite à entrer en contact avec moi, sans quoi je le ferai. En ce qui me concerne mes étudiants STAPS et mes stagiaires en formation fédérale auront la présentation de votre méthode avec ses avantages et ses inconvénients bien évidemment. Je me servirai de votre document qui est très bien fait.
Enfin, ceux qui critiquent a priori les théoriciens, je leur rappelle que ce qui a été écrit dans l’article est tout à fait pragmatique et à la portée de tous. Je souhaite que les étudiants de master 2 que nous préparons au concours du professorat d’eps soient capables d’aussi bien formaliser une démarche d’apprentissage pour la rendre accessible au plus grand nombre. De même, cher collègue B.A. votre allusion sur le « label éducatif » accrédité ou non par la revue EPS est dénuée de sens et je ne souhaite pas être associé à cette réflexion déplacée pour laquelle vous m’avez interpellé car cela n’a pas lieu d’être, désolé. Stéphane vous a d’ailleurs bien répondu à ce sujet… et cela d’autant plus que c’est vous le premier me semble-t-il, sauf erreur de ma part, qui parliez de « blanc seing »…envers la FFME !!!
En tout cas cela ne donnera pas envie à d’autres de venir proposer ici de nouvelles choses, et comme le dit Stéphane en fin d’article « il est toujours plus tentant de rester dans ses habitudes » et j’ajoute, de ses convictions…même si celles-ci sont objectivement contre argumentées. C’est bien dommage…
Moi également si ça supprimer également les réponses argumentées qui remettent en cause la méthode, méthode d’autant moins utilisables que la configuration de départ est en contradiction avec les textes qui disent que les dégaines sont déjà posées.
Il ne faut pas s’attendre à des louanges pour une méthode qui ne tient pas la route autant sur le plan pratique que sur le plan pédagogique.
Comme je l’ai mentionné plus haut, nous sommes plusieurs profs de gym à être intervenu sur ce sujet (pour ceux que j’ai pu identifier ou dont je connais le pseudo) et tous ont argumenté dans le même sens. Certains sont par ailleurs BE et/ou guides.
Petite phrase assasine pour les BE qui ne seraient pas prof de gym, mais qui malheureusement, va, de fait, discréditer la compétence des personnes qui ont « validé » l’article !!!
Pas de quoi être désolé, je n’en demandais pas tant ; je connais juste la réalité du terrain à laquelle je suis confronté.
« Donnez-moi une phrase et je me charge d’en extraire de quoi faire pendre son auteur » aurait dit le Surintendant Fouquet ! Si j’ai bien parlé de « blanc seing » (Post #39), il serait intellectuellement correct de ne pas le sortir de son contexte et cela-dit, je ne l’aurai jamais formulé à propos de la FFME donc je suis bien loin et depuis longtemps de leur philosophie ou de leurs préoccupations. CF /viewtopic.php?id=229856+]cette discussion[/url].
J’ai bien pris acte que cet article n’était en aucun cas destiné à la profession (par le biais de la Revue EP&S notamment) ; c’est sans doute le CVhttp://stephallec.fr/www.stephallec.fr/Presentation.html de notre collègue qui m’a induit en erreur…
Et je note enfin, que l’un des aspect le plus violemment critiqué de cet article, et non sans raison, à savoir le fait de s’approprier intellectuellement une méthode bien connue, en la désignant d’un pseudo tiré de son prénom et nom, n’est jamais abordé par les défenseurs de cet article et encore moins par son auteur qui n’a jamais tenu compte des diverses remarques à ce sujet…
En ce sens et eu égard aux diverses erreurs que j’ai pu relever (et que j’ai mentionnées plus haut), je pense que cet article, même s’il mérite d’être connu et a tout à fait sa place sur C2C (accompagné des critiques qui s’y rapportent), doit être au minimum corrigé.
B.A.
Messieurs, tout d’abord en ce qui me concerne le nom donné à la méthode n’est pas un problème majeur pour moi, d’autant plus que cela à été clairement signifié par l’auteur ! Je vais finir par croire que vous ne lisez et interprétez que ce qui vous arrange ? Relancer cela n’a pour moi aucun intérêt.
Il n’est pas question de faire de louanges mais de discuter de manière constructive, ce que je ne perçois pas dans les interventions de certains ici, mais cela n’engage que moi.
De plus quand je parle des profs d’eps c’est en rapport des questions et critiques faites ici par certains envers ces derniers sans savoir de quoi on parle, et justement, non les dégaines ne sont pas nécessairement placées sur les SAE !!! Et non la méthode n’est pas inintéressante mais j’en conviens comme je l’ai déjà dit présente aussi des inconvénients.
Cher collègue B.A. vous dites avoir été induit en erreur…et bien dans ce cas le mieux est de ne rien affirmer sans savoir. Je vous trouve très péremptoire dans vos allégations et je suis convaincu que vous êtes donc très compétent, pour vous poser dans cette posture de haute autorité…et censure ! Si l’auteur veut publier dans la revue de son choix c’est à la rédaction de la revue d’estimer la pertinence et la validité de l’article, et je sais de quoi je parle.
Par ailleurs, je note que dans l’article une partie consacrée aux limites de la méthode est présentée justement suite aux critiques semble-t-il des gens envers qui l’auteur s’est adressé…mais peut être auriez vous voulu qu’ils s’adressent aux personnes ici présentes !!!
Enfin, et là encore c’est signifiant il n’y a pas de « défenseurs » de méthode, mais seulement peut être des gens qui ne pensent pas comme vous où y voient autre chose. De même il n’est nullement question de discréditer qui que ce soit mais de remettre les choses à leur juste valeur envers ceux qui critiquent nos collègues d’eps sans nécessairement savoir leurs formations, leurs obligations de service, et surtout leurs contraintes pédagogiques.
Continuer ainsi à discuter de manière aussi catégorique n’a plus pour moi de sens, désolé je vous laisse à vos discussions « d’experts » dans lesquelles je ne pense plus avoir ma place…mais je continuerai de vous lire avec attention et intérêt.
Bien cordialement messieurs.
Pour moi non plus vu que l’auteur s’attribue une mauvaise méthode, si ça avait été une bonne méthode c’était discutable :lol:
C’est sans doute vrai mais si les textes disent qu’il faut grimper en tête avec les dégaines posées la première chose est d’aller les poser, par exemple au cours d’une voie d’échauffement en moulinette. Les cordes non plus ne sont pas dans les voies ? Là le prof doit sérieusement se demander si il est en mesure d’assurer la sécurité de 30 élèves débutants dans l’activité. 15 débutants qui assurent 15 grimpeurs débutants en tête… heu… comme je disais des tours de stade ce serait mieux et le prof s’assurera pour la prochaine séance qu’il a une SAE prête pour son cours.
J’ai l’habitude d’aider un guide à encadrer des ados, ils sont une quinzaine tout au plus, ils ne sont pas débutants pour la plupart et le guide en question est bien content que je sois là (on est même souvent 3 ou 4 encadrants, d’accord là c’est du luxe). Un prof, même bac+5 :lol:, devrait se demander si c’est raisonnable de vouloir initier seul 30 élèves débutants, le problème étant que moins le prof est expérimenté et moins il voit le problème.
ça y est, notre J2 National va , une nouvelle fois nous sauver :lol:
Si on ne t’avait pas, il faudrait t’inventer :rolleyes:
PS: c’est très gentil de te soucier de nous, mais ça fait juste quelques dizaines d’années que des centaines de profs d’EPS enseignent l’escalade. Il me semble que pour le moment, on ne s’en est pas trop mal sorti 
Monsieur JL2H, voyant une fois de plus vos écrits, sur la soit disante « mauvaise méthode », associés à ceux que j’ai déjà dénoncés précédemment envers mon cher collègue B.A., cela me confirme que nous avons à faire à « de vrais spécialistes » pour pouvoir rester dans de telles certitudes et se positionner de manière aussi directive en tant que haut comité d’évaluation et de censure des savoirs et savoir-faire proposés dans l’activité escalade !!! Encore une fois je ne comprends pas vos positions respectives qui sont pour moi bien en dehors de ce que je peux attendre d’un forum. Quel dommage que l’auteur ne se soit pas directement adressé à vous, et au collègue B.A., car de fait il aurait pu non pas se contenter d’écrire un article, mais carrément de publier un manuel et un référentiel « absolu » sur l’escalade, qui bien évidemment n’aurait pu souffrir d’aucune critique car « corrigé » par vous, tel que cela est mentionné plus haut dans le post du collègue…
Heureusement que vous êtes tous là pour nous conduire dans le bon chemin car c’est à se demander ce qu’on fait les autres grimpeurs, formateurs, enseignants et entraineurs depuis des décennies, sans parler de ceux qui a priori (mais cela reste à vérifier !) auraient aussi penser à faire cette technique depuis belle lurette.
Vous ne semblez toujours pas vouloir entendre ce qui est dit et écrit, d’ailleurs une fois encore votre remarque envers les profs d’EPS, montre une véritable méconnaissance du contexte donc dans ce cas il vaut mieux s’abstenir d’affirmer des « pseudos » vérités. Soyez plus ouvert, merci.
Je regrette de ne pouvoir continuer les échanges, mais lire des affirmations aussi catégoriques me conforte dans l’idée que je n’ai vraiment plus ma place sur cette thématique, puisque de fait, tout est dit, tout est contrôlé par les hautes instances…
En espérant que ce thème soit abordé de manière plus constructive, objective, et humble, je vous adresse mes sincères salutations et comme je l’ai précisé hier, ne manquerai pas de temps en temps de suivre avec une grande « curiosité intellectuelle » les interventions pertinentes des techniciens de l’escalade.
Bien à vous, au revoir.
Posté en tant qu’invité par Yaplu:
[quote=« jl31, id: 1468785, post:111, topic:129003 »][/quote]
Bon Stéphane Jean Louis, ce n’est plus la peine de s’exciter, l’article a visiblement été supprimé.
Posté en tant qu’invité par nofoot-le vrai:
Ça a l’air pas mal
Posté en tant qu’invité par Fritz the Cat:
Surtout si tu mets le machard en dessous.
J’uis en terminale au lycée berthollet à Annecy qui possède un beau mur dans le gymnase. J’ai donc escalade en EPS depuis 3 ans. Les profs que j’ai eu dans cette activité (3) était compétents et très très attentifs à la sécurité.
Assurage + contre-assurage (grimpe à trois)
Débutant en moulinette (pas de grimpe en tête en seconde)
Pour apprendre à grimper en tête on grimpe avec deux cordes (une en moul)
Mon pauvre…
Ca dépend des goûts 
C’est déjà moins bête que la méthode dont on parle. Attention à ne pas mettre les deux cordes dans le même mousqueton en haut.