Mer de glace

Le réchauffement à commencé bien avant nos moteurs à charbon.
Disons environ … quand la dernière glaciation s’est terminée.

soit depuis 1850 à 1860 environ
à partir de quoi le retrait glaciaire est intervenu, et de façon impressionnante même au début
voir les photos d’époque
ce n’est pas le CO2 humain qui l’a provoqué …

C’est faux, le petit age glacière s’est fini en 1860. LE PETIT ÂGE GLACIAIRE - glaciers-climat.com
Le début de rejet de co2 de manière « industrielle » date de 1820-1840 ( début de la révolution industrielle avec invention moteur à charbon etc)
Pour info la première ligne de chemin de fer publique date de 1825 par exemple.
Bref quoi qu’il en soit , hasard ou pas, la fin de ce petit age glacière coïncident avec quelques dizaines d’années de retard avec le début de la révolution industrielle.

Les petits âges glaciaires sont des interludes entre 2 glaciations.
Durant les glaciations il existe également des interludes de réchauffement.
Tous ces interludes ne sont pas suffisamment forts pour entraîner un bouleversement tel qu’une glaciation générale (ou l’inverse).
Dans l’exposé ci-dessous, tu pourras voir que depuis la fin de la dernière glaciation, il y a eu d’autres petits âges glaciaires.
Le dernier se termine peu après la révolution industrielle occidentale, probablement dû aux dépôts de suie liés à la combustion du charbon plutôt qu’à l’émission de gaz à effet de serre (article du Pnas ci-dessous).

http://glaciers-climat.fr/Glaciations_1/Periodes_glaciaires.html
https://www.pnas.org/content/110/38/15216 (résumé en français : La fin du petit âge glaciaire en Europe amorcée par l'Homme ? )

En fait @Le_Musard parle de la fin de la dernière période glaciaire

Il y a plein de choses intéressantes sur wikipédia par exemple à partir de cette page

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D’acc je comprends un peu mieux sa réponse.
Néanmoins cela n’enlève pas le fait qu’avant et au début de la révolution industrielle on était bien dans une période de refroidissement et non de réchauffement, appelé le petit age glaciaire. (voir les photos de cham à cette époque par exemple etc)

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Ce qu’il faudrait c’est non seulement émettre moins de gaz à effet de serre mais aussi en absorber sans produire de chaleur : planter des arbres ? Moins absorber la chaleur du soleil : peindre nos montagnes en blanc ?

Balancer du CO2 dans notre atmosphère fermée, sa réchauffe, qu’importe ce que tu crois ou non à la télé !!!
J’espère que dans peu de temps tu ouvrira les yeux et que tu comprendras que tu n’est pas du bon côté de l’histoire…

Planter des arbres oui, surtout qu’on sait qu’une partie de plus en plus grande des forets va certainement partir en fumées dans les années et décennies à venir vu le réchauffement actuel et attendu (via les incendies donc). Ce qui va encore aggraver la situation forcement…

Peindre nos montagnes ou autre en blanc, idée originale :slight_smile: , logique théoriquement mais me semble assez compliqué à mettre en place à très grande échelle et probablement peu perenne, efficace ? (En tout cas c’est bien de chercher et de proposer des solutions Catherine :wink:)

Le plus simple et le plus efficace bien sûr, reste de s’attaquer sérieusement à la cause direct de ce réchauffement cad les gaz à effet de serre.

Intéressant, et merci pour cette info.
C’est vrai que la coïncidence entre la révolution industrielle et la fin de ce petit age glaciaire m’a toujours paru assez surprenante tout en me disant que c’était peut être un simple hasard sans vraiment y croire.
Mais bon si en quelques décennies d’utilisation du charbon on a réussi à modifier le climat comme semble le montrer cette étude, ce qui parait fort plausible maintenant, cela fait froid dans le dos quand on sait tout ce qu’on a envoyé dans l’atmosphère depuis…

Ce qui me fait « bien marrer » depuis quelques temps (depuis que j’ ai appris à relativiser pas mal les choses…), c’est la façon dont le sujet du réchauffement climatique « déchaine les passions », et comme tout le monde croit détenir la vérité…il y’ a seulement quelques années en arrière, cela m’ aurait énervé, maintenant ça me fait plutôt sourire…la sagesse de l’ âge, sans doute…

Les scientifiques (ceux qu’ on voit à la téloche) disent « la version officielle », soit. D’autres scientifiques, moins mis en avant, mais après tout, tout aussi légitimes, disent carrément le contraire ! Bref, qui croire ? Et tous ces fameux scientifiques, sont ils si « doués » que ça ? Quand je vois qu’ avec des millions d’euros de matériel, ils sont tout juste capables de prévoir la météo du jour au lendemain, j’ avoue que ma confiance en eux est réduite à pas grand chose au final…

Bref, la vérité, le « pourquoi du comment », personne ne la connait. On théorise, on prédit, on estime, mais personne ne sait réellement de quoi demain sera fait (au pif, je pense quand même que ça va être une belle merde à tous points de vue)…et quand bien même, qu’ y pouvons nous ? Eh bien pas grand chose…je rappellerais juste qu’ au niveau pollution, la France c’est 0,9 % au niveau mondial…rasez le pays de la carte, et ça ne fera pas la moindre petite différence. Pour autant, avant même qu’ on parle de réchauffement climatique, il ne me serait jamais venu à l’ esprit de faire une vidange dans le caniveau, ou de balancer des ordures dans une forêt…

Enfin, on s’ éloigne franchement du sujet là, mais tout ça pour (re)dire que tout ça fini par m’ amuser quelque peu…après tout peut être vaut t’il mieux en rire, à défaut d’ y pouvoir quelque chose ?

Il y’ a peu de temps, je me suis pris le bec avec un petit jeune qui se prétendait grand écolo, grand défenseur de la nature, mais qui dans le même temps nous contait ses nombreux voyages de par le monde (donc souvent en avion), et se vantait d’ aller grimper ou faire du canyoning tous les WE, dans divers coins de France…:grin: et il y’en a tellement des comme lui…

Alors oui, c’est vrai, ça se réchauffe (et ça s’ assèche aussi à certains endroits), les conséquences ne sont vraiment pas belles, et il est tout à fait possible que cette « espèce maudite » qu’est l’ humain y soit pour quelque chose…ou pas…en tous les cas moi je ne me sens pas coupable quand j’ allume mon poêle à bois en hiver, ou quand je vais faire mes courses à 5 km avec ma Peugeot diesel de 1992…pour ce qui est d’ aller au boulot, j’ ouvre la porte de ma maison, je fais 10 mètres, et j’ arrive dans mon atelier, donc…qui sait, peut être que je suis un écolo qui s’ ignore ??? :grinning:

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Je propose que toute la société vive selon ton mode de vie…

Peut-être que les scientifiques en question savent faire la différence entre météo et climat. C’est déjà un bon départ.

Quand aux autres «scientifiques» «tout aussi légitimes», ont pourraient parler des «scientifiques légitimes» soutenant que la cigarette est sans danger, ou alors plus simplement rappeler qu’être compétent en math/biologie/physique nucléaire/… n’implique pas être compétent en climatologie.

Ceci dit, je vous laisse jouer aux autruches. Convaincre des gens qui refusent certaines théories car elles pourraient remettre en question leur mode de vie est difficile et je n’ai pas la tête à cela.

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Autruche ? peut’ être
Avant, l’ homme cramait des arbres pour se chauffer construire et cuisiner. 700 millions sur la terre jusqu’ en 1750 (et l’ histoire de l’ île de Paques …)

Maintenant, 7 milliards (à cramer bois, pétrole & Co…) mais est ce que le problème est: « ce qu’ on crame » ?
ou: « combien on est à cramer » ?

https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&id=7380018C88CCDA58641EFFF103E1AA50D9C617D5&thid=OIP.54GSEg0K6lJG0w2_dxdPPAHaDQ&mediaurl=http%3A%2F%2Fp2.storage.canalblog.com%2F25%2F90%2F152398%2F105868498_o.jpg&exph=504&expw=1146&q=courbe+population+mondiale+20+siecle&selectedindex=46&ajaxhist=0&vt=0&eim=1,2,6

https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&id=B2C2D270B047EC061B006D36D9730E4509EB1941&thid=OIP.NG9Xt5z35evIp9tmrS0uMAHaE-&mediaurl=http%3A%2F%2Fwww.linternaute.com%2Fscience%2Fscience-et-nous%2Fdossiers%2F06%2Fdemographie%2Fimages%2Fevolution-population.gif&exph=268&expw=399&q=courbe+population+mondiale+20+siecle&selectedindex=29&ajaxhist=0&vt=0&eim=1,2,6

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Bonjour,

Maintenant qu’on comprend le mécanisme de l’effet de serre par le gaz carbonique dans l’atmosphère, on se rend compte que oui, en brûlant des arbres, ils provoquaient déjà un peu ce phénomène parce qu’ils ne replantaient pas autant qu’ils brûlaient, mais tout de même en bien moins grande quantité que quand on va chercher le pétrole et le gaz en profondeur, et qu’on remet dans l’atmosphère le carbone qui avait été piégé dans les immenses forêts des ères préhistoriques.

Bernard

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Et le charbon !

Oui on a eu aussi droit à des présentateurs de la météo, médecin etc… dont leur seul point commun est qu’ils n’avaient aucune formation en climatologie (ceci explique surement cela effectivement)
Mais bon en 2019, tous les chiffres sont publics et aucun climatologue (et pas que, car il suffit de savoir lire), donc pour le coup réellement spécialiste du sujet va dire qu’il n’y a pas de réchauffement etc…
Médiatiquement, Il reste des gens comme Trump qui continue à le dire , que c’est un complot des chinois etc, mais bon il n’y a pas grand chose à ajouter.

En France on est 65 millions sur 7.7 milliards d’habitants, soit 0.08 % de la population mondiale, faut bien sûr remettre les choses dans les bonnes proportions pour mesurer l’impact qu’on a ou pas.
Tu peux par exemple prendre que le nombre d’habitant de la rue de ton village on sera bien en dessous de 0.9 %… mais cela n’aurait aucun sens n’est ce pas ?

Ce n’est pas comme ça que les pourcentages fonctionnent

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? C’est juste une division, difficile de se tromper il me semble…

Il n’y a pas que le % de population qui compte, c’est aussi l’impact de cette population : nous consommons beaucoup, beaucoup trop et produisons beaucoup trop de gaz à effet de serre.
j’imagine beaucoup plus que beaucoup d’habitants de cette planète.