J’avais écrit tout un texte pour dénoncer l’auteur de ce post, mais finalement je pense que tout le monde s’en fout.
C’est un vendeur de la nouvelle génération, le genre de mec qui te commande des trucs sur aliexpress à ta place et qu’il te le vend sur un site comme ricardo, anibis à un prix défiant toute concurrence mais quand même 50% + cher que si tu le commandes toi-même sur aliexpress. ça existe aussi en France ce nouveau fléau?
le produit met 1 mois à arriver, car bien sûr il ne l’a pas en stock et il arrive direct de Chine.
Bref, quand on voit que le mec vend des cordes d’escalade à côté de portemonnaies pour hommes, de Mp3 lecteur bluetooth FM transmetteur, de Iphone outils de réparations et de leggins extensibles pantalons, ça promet
En bref, l’auteur du post veut juste savoir s’il risque quelque chose au niveau de la loi si quelqu’un se tue avec le matériel qu’il vend si l’on arrive à retrouver qu’il était le vendeur du matos pourri.
Bien vu, à relire ses messages ça semble clair… Et venir demander conseil aux pigeons que tu arnaques est la cerise sur le gâteau. Il a osé, c’est à ça qu’on l’a reconnu…
je lui avais écrit y’a quelques jours pour qu’il arrête de mettre en vente des cordes chinoises sur un célèbre site d’enchères suisse.
Je lui ai réécrit il y a 3 jours pour qu’il arrête définitivement avec ce faux matériel d’escalade en voyant qu’il vendait des 8 en plastique où c’était marqué 35KN dessus (gage de sécurité pour lui).
Pour moi, il n’y a aucun doute que c’est la même personne car les deux pseudos se ressemblent.
Finalement, j’espère que tout se termine bien car il m’a envoyé un mail en me disant qu’il allait tout retirer. J’ai quand même dû lui dire qu’il envoyait des gens au cimetière pour qu’il réagisse.
Je me suis dit dès le premier post que ça puait le vendeur qui voulait se faire de la promo pour te fourguer des produits à deux balles. Mais j’ai pas osé… Bien joué. C’était vraiment foireux. On va avoir le droit à des justifications amusantes et remplies de fautes d’orthographe à s’arracher les yeux.
Des restrictions (composition, limite de migration spécifique, critères de pureté…) et des spécifications d’emploi (forme des substances, nature des matériaux et des denrées alimentaires avec lesquelles les matériaux peuvent être mis en contact…) peuvent être fixées pour les monomères, substances de départ et additifs utilisés dans la fabrication des matières plastiques.
Les matériaux et objets en matière plastique ainsi que leurs parties destinées à être mis en contact avec des denrées alimentaires, qui contiennent des matières plastiques recyclées issues d’un procédé de recyclage « mécanique »*, doivent répondre aux exigences du règlement (CE) n°282/2008 pour pouvoir être mis sur le marché.
Cette obligation ne concerne pas les matériaux et objets en plastique recyclé énumérés au point 2 de l’article 1 du règlement du 27 mars 2008 précité, en particulier aux matériaux et objets en plastique recyclé fabriqués à partir de chutes de production ou/et de débris de transformation conformément au règlement du 14 janvier 2011 précité, et recyclés sur le site de fabrication ou utilisés dans un autre site, à condition qu’ils aient été fabriqués conformément aux bonnes pratiques de fabrication établies par le règlement (CE) n°2023/2006 du 22 décembre 2006.
Les chutes issues de la production de matières plastiques (squelettes ou pièces de thermoformage, débuts et fins de bobines, découpes, pièces non conformes pour des raisons dimensionnelles, matériaux intermédiaires plastiques, autres…) initialement destinées à être mises en contact avec des denrées alimentaires et conformes en termes de composition au règlement (UE) n°10/2011 précité, sont donc jugées adaptées pour un usage dans la fabrication de nouveaux produits finis en matières plastiques destinés au contact de denrées alimentaires pour autant qu’elles n’aient pas été en contact avec des aliments ou autrement contaminées et qu’elles soient refondues sur place en de nouveaux produits ou utilisées dans un autre site de fabrication dans le respect des obligations du règlement du 22 décembre 2006 précité.
Cela inclut notamment la création et le maintien d’une documentation, la mise en place d’un système d’assurance qualité et de contrôle de la qualité conforme notamment au point B de l’annexe du règlement précité.
En particulier lorsque les chutes ne sont pas traitées au sein de l’entreprise qui les a générées, le recyclage nécessite la maitrise des sources de contamination possibles (conditionnement des chutes, stockage, transport, opérations de broyage, etc.).
Les exigences en termes de traçabilité des articles 15 et 17 du règlement (CE) n°1935/2004 du 27 octobre 2004 doivent aussi être respectées.
Cette obligation ne concerne pas non plus les matériaux et objets en plastique recyclé dans lesquels le plastique recyclé est utilisé derrière une barrière plastique fonctionnelle au sens du règlement (UE) n°10/2011 du 14 janvier 2011.
nb : la réglementation contact alim europe donne plus des exigence de migration, que de teneur. je ne sais pas pr le cas spécifique des matières recyclées.
sinon, concernant les productions chinoises, je pense qu’il y a qqes amalgames :
la chine est un pays hyper normé (tout produit mis sur le marché chinois doit avoir une norme associée permettant son contrôle)
les donneurs d’ordre étrangers demandent souvent à la chine de produire pour son marché extérieur des produits de piètre qualité. c’est vrai. mais d’autres lui demandent du top de gamme. un exple, le savoir faire présent en chine sur des vestes étanchées très techniques montagne n’est pas dispo ailleurs ds le monde. qu’on le veuille ou non
la chine est un grand pays. qui, même si il est très contrôlé et policé, mécaniquement, abrite un nombre élevé de mecs pas réglos
étonnamment, quand on cherche les trucs les moins chers sur des sites pas fiables, on trouve de la merde. enfin bon, m’est d’avis que c’est pas propre à la chine.
il y en a pas mal qui devraient aller passer du temps ds des usines en asie, vous seriez bien surpris de ce que vous y découvrez ! je parle d’usines, pas de petit ateliers miteux comme il y en a partout sur cette planète. et qui vendent d’ailleurs aussi sur alibaba !
il me semble plus pertinent de défendre d’acheter européen pour des raisons de patriotisme économique, plutôt que par ces arguments liés à la qualité et aux savoirs faire chinois.
j’ouvre mon PC au bout de 3 jours de maladie et je tombe sur se topic, je suis sidéré.
Cher monsieur vxeuge, je ne suis aucunement cette personne, je n’ai rien à voir avec vos accusations, quelle preuve avez-vous pour insinuer des mensonges pareilles.
Pour moi, il n’y a aucun doute que c’est la même personne car les deux pseudos se ressemblent.
Quelle pseudo? je n’y comprend plus rien, vous délirez ou quoi?
Je suis un grand randonneur, j’ai mis se topic suite à un article sur les produit chinois. J’ai pensé à tort que sur un forum de spécialiste on pourrait me donner des explications crédibles sans polémique, je me suis trompé.
Je remercie les personnes pour leur réponse, mais je vais me désinscrire de se forum, je suis blessé dans ma chair.
Un peu trop d’insistance sur la responsabilité juridique du revendeur en ligne pour être crédible, tu ne trouves pas?
Utiliser un matériel aux normes permet de limiter les risques…
L’amalgame est grossier. C’est le constructeur (marque, donneur d’ordre…) qui maîtrise ses process de production, pas l’usine, et quel que soit le niveau de qualité attendu. Le fait de chercher à réduire ses coûts de production en allant dans des pays ou le travail n’est pas cher n’a aucune influence sur la qualité finale du produit, (indépendamment de toute considération éthique ou personnelle). D’où les normes et certifications pour imposer un minimum de transparence sur ces produits que tu souhaites diffuser sur le marché…
Je pense qu’il serait plus productif de donner la marque des bons matériels vers lesquels se tourner plutôt que de systématiser le négatif du matériel Chinois qui ne l’oublions pas, fabrique les Xiaomi, Huawei, et etc etc… qui n’ont rien à envier aux marques occidentales… C’est pourquoi il serait préférable de nous faire connaître les bonnes marques Chinoises que de critiquer l’ensemble de leurs productions ce qui est inique. Évidemment toutes nos bonnes marques « à nous » ont intérêt à ce que tous les produits Chinois soient dévalorisés, jusqu’à nous faire entrer une psychose d’insécurité voire de mort : vu l’argent qu’ils se font sur notre dos au nom de la « sécurité »!
Pascal
Personne d’anonyme sur un forum n’est compétent pour te donner les marques qui produise du « bon matériel » (et uniquement du bon matériel).
Il est évident que ce n’est pas la nationalité qui donne la compétence. Par contre il y a un organisme international qui donne une certification pour du matériel d’escalade : l’UIAA. Ce n’est pas une garantie tout risque, mais c’est le minimum vital que je demande à mon matériel et à celui de mes partenaires.
Est-ce que s’affranchir des normes et des tests permet de diminuer les coûts pour une qualité équivalente ? Oui. Est-ce que je suis prêt à faire confiance à n’importe qui pour gagner quelques euros pour du matériel de sécurité ? Non.
Bref, ce n’est pas dénigrer les chinois que de décider d’acheter du matériel de marques qui ont intérêt à garder une bonne image. Les chinois ne pouvant pas se battre sur l’image, il ne peuvent jouer que sur le prix, avec les conséquences qu’on connaît.
Enfin, il y a des pays ou les secours deviennent payant quand on juge que les accidentés ont commis une faute grave. Personnellement je considérerais qu’un accident provoqué par du matériel non certifié comme inadapté et donc une faute grave.
Il y a surtout la norme européenne CE. La vraie. Pas le marquage China Export qui n’a été créé que pour tromper le consommateur.
Et aussi des entreprises européennes et américaines qui n’ont pas envie que leur nom soit associé à du materiel de merde et qui exigent de leurs sous traitants éventuels que ledit matériel respecte bien les critères.
Et des travailleurs européens qui ont des conditions de travail et une protection sociale que n’ont pas les prisonniers des camps de travail chinois.
Et une crise climatique qui demande qu’on essaie au maximum d’acheter le plus local possible.
Voire de ne pas acheter du tout.
Pour ma part jamais je n’achèterai du matériel de sécurité à distance ( donc eBay et consort) d’escalade d’une marque qui n’a pas des références sérieuses au long court.
Trop de risque de contrefaçon et en cas de défaillance du materiel même mineur ( et sans parler d’accident grave ) personne de physiquement atteignable vers qui se retourner.
Le fabricant comme le diffuseur et revendeur du matériel engagent leurs responsabilités morales et une sorte de relation de confiance informelle vis à vis de celui qui utilise du matériel de sécurité.
Et engager sa responsabilité morale ne peut pas se faire à distance.
PS une personne travaillant chez Petzl ma dit récemment qu’un lot de matériaux brutes ( aluminium fabrication dd mousqueton ) recalé après contrôle par Petzl avait trouvé sans problème un acquéreur chez un concurrent européen. Le professionnalisme et la qualité qui en découle ça ne dépend pas que d’un prix.
Pour info, ds une formation EPI, on nous avait montré un magnifique mousqueton à vis, genre HMS, qui en fait était vendu en enseigne de bricolage, non normé, avec une résistance autour de 200kg.
On ne le distinguait de nos HMS classique que par l’absence de marquage.
Il avait été offert par un proche parent à un jeune qui débutait l’escalade…
Dans le cas du « faux HMS », ce n’était pas une contrefaçon, il n’était pas indiqué de marque connue. Il fallait bien regarder pour voir qu’il n’y avait pas le marquage habituel - et à mon sens il faut surtout acheter son matériel dans des enseignes « ayant pignon sur rue » !
C’est un peu plus cher, mais la sécurité se paye.
Un gros problème dans ce cas !! Que Petzel ai revendu (remis sur le marché) un lot qu’ils estimaient défectueux.
Le fabricant, aurait dû détruire le lot après controle, plutôt que vouloir en tirer un bénéfice.
