Posté en tant qu’invité par J2LH:
Gepi a écrit:
C’est comme pour la corde. Dans ce cas, je m’en rends compte et
elle est bonne à changer.
Il y a une différence entre une corde qui supporte sur plusieurs dizaines de mètres le poids d’un grimpeur ou même des vols (en fonction de la situation) et une longe de 1m tout au plus qui reste très longtemps sous tension.
Posté en tant qu’invité par Gepi:
J2LH a écrit:
Gepi a écrit:
C’est comme pour la corde. Dans ce cas, je m’en rends compte
et
elle est bonne à changer.Il y a une différence entre une corde qui supporte sur
plusieurs dizaines de mètres le poids d’un grimpeur ou même des
vols (en fonction de la situation) et une longe de 1m tout au
plus qui reste très longtemps sous tension.
Ce n’est pas la longueur qui compte, car toute la longueur est soumise de la même manière à ton poids, mais tu as bien raison pour la durée.
Après ça dépend de l’usage de la corde : Elles sont en général flinguées par les moulinettes plus que par les chutes. En plus du poids, la corde est laminée.
A+
Posté en tant qu’invité par el loco:
c’est sanglant comme discution…
a force de tirer sur la corde elle commence a ceder…
Posté en tant qu’invité par Gepi:
el loco a écrit:
c’est sanglant comme discution…
Déconseillé aux moins de 16ans.
a force de tirer sur la corde elle commence a ceder…
C’est pas comme tes poulies, elle est encore bonne ma corde et c’est facile à changer.
Au fait, c’est bien remis ta poulie ? Pas complètement pètée j’espère.
Moi, j’me suis juste fait une entorse à un un doigt (ça a fait crac en se retournant) et j’ai été em…é un bon bout de temps.
A+
Posté en tant qu’invité par el loco:
bah disons…
j’ai prepris l’escalade ce week end
j’ai craqué…(pas ma poulis)
mais j’ai encore une legere douleur on verra bien…
Posté en tant qu’invité par J2LH:
Gepi a écrit:
Ce n’est pas la longueur qui compte, car toute la longueur est
soumise de la même manière à ton poids
Sauf erreur si tu prends une corde de 100m de corde et une corde de 10m et que tu suspends le même poids sous chacune de ses cordes les deux cordes (de même modèle bien sûr) vont s’allonger de la même longueur. Et si ça s’allonge de 1m au total sur la corde de 100m chaque mètre s’allonge de 1cm alors que sur la corde de 10m chaque mètre s’allonge de 10cm. Ce n’est quand même pas la même chose.
Avec 1 m de corde tu as de plus toutes les chances d’atteindre les limites d’elasticité de la corde.
Après ça dépend de l’usage de la corde : Elles sont en général
flinguées par les moulinettes plus que par les chutes. En plus
du poids, la corde est laminée.
C’est vrai mais c’est surtout la gaine qui s’use.
Posté en tant qu’invité par J2LH:
el loco a écrit:
c’est sanglant comme discution…
Je ne le vois pas du tout comme ça, j’ai l’impression qu’il s’agit au contraire d’un échange cordial même si on n’est pas d’accord.
Posté en tant qu’invité par Gepi:
Pour moi aussi c’est cordial, 
J2LH a écrit:
Sauf erreur si tu prends une corde de 100m de corde et
une corde de 10m et que tu suspends le même poids sous chacune
de ses cordes les deux cordes (de même modèle bien sûr) vont
s’allonger de la même longueur. Et si ça s’allonge de 1m au
total sur la corde de 100m chaque mètre s’allonge de 1cm alors
que sur la corde de 10m chaque mètre s’allonge de 10cm.
Non, si la corde de 100m s’allonge de 1m alors la corde de 10m s’allonge de 10cm.
C’est facilement vérifiable. C’est d’ailleurs pour ça qu’il y a un risque de retour au sol au départ d’une voie en moulinette.
Après ça dépend de l’usage de la corde : Elles sont en
général
flinguées par les moulinettes plus que par les chutes. En
plus
du poids, la corde est laminée.C’est vrai mais c’est surtout la gaine qui s’use.
Je pense que la notion de cyclage est également très importante dans la diminution des qualités dynamiques d’une corde, mais je n’ai pas de données, c’est intuitif.
A+
Posté en tant qu’invité par Gepi:
el loco a écrit:
mais j’ai encore une legere douleur on verra bien…
Bonne reprise, en douceur alors, …
Posté en tant qu’invité par el loco:
" el loco a écrit:
c’est sanglant comme discution…
Je ne le vois pas du tout comme ça, j’ai l’impression qu’il s’agit au contraire d’un échange cordial même si on n’est pas d’accord. "
hé ho
quelqu’un peut ti’l apprend l’humour a J2LH
(sanglant…sangle = humour…désolé)
Posté en tant qu’invité par el loco:
bah gepi j’ai repris comme tu dis en douceur…
5c avec que des plats
mais ca ma bien fait chier!
Posté en tant qu’invité par Thierry A:
J2LH a écrit:
Gepi a écrit:
Ce n’est pas la longueur qui compte, car toute la longueur
est
soumise de la même manière à ton poidsSauf erreur si tu prends une corde de 100m de corde et
une corde de 10m et que tu suspends le même poids sous chacune
de ses cordes les deux cordes (de même modèle bien sûr) vont
s’allonger de la même longueur. Et si ça s’allonge de 1m au
total sur la corde de 100m chaque mètre s’allonge de 1cm alors
que sur la corde de 10m chaque mètre s’allonge de 10cm. Ce
n’est quand même pas la même chose.
Avec 1 m de corde tu as de plus toutes les chances d’atteindre
les limites d’elasticité de la corde.
Tiens J2LH qui confond allongement, déformation (ou allongement unitaire) et contrainte,…je suis déçu -))))
Thierry
Posté en tant qu’invité par J2LH:
Gepi a écrit:
Non, si la corde de 100m s’allonge de 1m alors la corde de 10m
s’allonge de 10cm.
Il faudrait que je me replonge dans mes cours de mécanique d’il y a… presque 20 ans mais finalement il semblerait que tu ais raison et ma façon de raisonner n’est pas la bonne. Intuitivement j’ai quand même l’impression qua la corde est moins soliicitée quand elle est plus longue.
Posté en tant qu’invité par nat84:
Pour moi, je ne pense pas que l’on puisse parler des longes dynamiques et statiques.
Certains parlent de 1m de longe, mais c’est plutot 40 cm, et si cette longe est réalisée avec une corde dynamique qui a 8% d’elasticité, pour 40 cm de longe on aura 3cm d’elasticité (8% veut dire qu’une corde de 100m s’allonge de 8 m quand on y suspend un poid, donc pour 40cm = (0,40X8):100 = 0,032m soit 3,2cm).
Voilà pourquoi moi je ne parle pas de longe dynamique ou statique et que la règle à adopter est de ne jamais se retrouver au dessus du point d’attache de la longe (c’est ce que l’on appelle couramment le facteur 2).
Je vais même aller plus loin, dans ma profession, on en vient même à avoir nos longes en cordes statiques.
Donc pour les longes Spelegyca, moi je ne vois aucun problème à les utiliser comme longe (attention les coutures ne sont pas autocassantes comme qq l’a dit ce ne sont pas les sangles Nitro utilisés en cascade de glace);
Simplement est-ce vraiment utile d’avoir 2 longes lors des activités escalade courantes (en falaise) ?
La Spelegyca a été surtout crée pour la speleo et le canyon ou l’on a besoin de progresser sur des mains courantes et d’utiliser une poignée d’ascension.
Une bidouille pour avoir une longe réglable (ca marche sur de la corde ou de la sangle) :
Corde 9mm tricotée dans un maillon a vis sur pontet, dans ce maillon on met également un Ropeman dans lequel passe la corde, et au bout de la corde noeud et mousquif.
Avantage : réglage ultra rapide de la longueur de la longe.
Posté en tant qu’invité par nat84:
Pour moi, je ne pense pas que l’on puisse parler des longes dynamiques et statiques.
Certains parlent de 1m de longe, mais c’est plutot 40 cm, et si cette longe est réalisée avec une corde dynamique qui a 8% d’elasticité, pour 40 cm de longe on aura 3cm d’elasticité (8% veut dire qu’une corde de 100m s’allonge de 8 m quand on y suspend un poid, donc pour 40cm = (0,40X8):100 = 0,032m soit 3,2cm).
Voilà pourquoi moi je ne parle pas de longe dynamique ou statique et que la règle à adopter est de ne jamais se retrouver au dessus du point d’attache de la longe (c’est ce que l’on appelle couramment le facteur 2).
Je vais même aller plus loin, dans ma profession, on en vient même à avoir nos longes en cordes statiques.
Donc pour les longes Spelegyca, moi je ne vois aucun problème à les utiliser comme longe (attention les coutures ne sont pas autocassantes comme qq l’a dit ce ne sont pas les sangles Nitro utilisés en cascade de glace);
Simplement est-ce vraiment utile d’avoir 2 longes lors des activités escalade courantes (en falaise) ?
La Spelegyca a été surtout crée pour la speleo et le canyon ou l’on a besoin de progresser sur des mains courantes et d’utiliser une poignée d’ascension.
Une bidouille pour avoir une longe réglable (ca marche sur de la corde ou de la sangle) :
Corde 9mm tricotée dans un maillon a vis sur pontet, dans ce maillon on met également un Ropeman dans lequel passe la corde, et au bout de la corde noeud et mousquif.
Avantage : réglage ultra rapide de la longueur de la longe.
Posté en tant qu’invité par b.l.:
Ha, ha J2! Tu te laisse guider par l’intuition maintenant? C’est un révolution…
Posté en tant qu’invité par b.l.:
… une révolution…
Posté en tant qu’invité par J2LH:
nat84 a écrit:
Certains parlent de 1m de longe, mais c’est plutot 40 cm, et si
cette longe est réalisée avec une corde dynamique qui a 8%
d’elasticité, pour 40 cm de longe on aura 3cm d’elasticité (8%
veut dire qu’une corde de 100m s’allonge de 8 m quand on y
suspend un poid, donc pour 40cm = (0,40X8):100 = 0,032m soit
3,2cm).Voilà pourquoi moi je ne parle pas de longe dynamique ou
statique
Même avec 40 cm une corde dynamique reste une corde dynamique, à facteur égal le choc est le même (en gros) quel que soit la longueur de la corde. Alors qu’avec une corde statique il est bien plus important.
Posté en tant qu’invité par Thierry A:
J2LH a écrit:
Gepi a écrit:
Non, si la corde de 100m s’allonge de 1m alors la corde de
10m
s’allonge de 10cm.Il faudrait que je me replonge dans mes cours de mécanique d’il
y a… presque 20 ans mais finalement il semblerait que tu ais
raison et ma façon de raisonner n’est pas la bonne.
Intuitivement j’ai quand même l’impression qua la corde est
moins soliicitée quand elle est plus longue.
Parce que je suis sympa un petit rappel d’élasticité linéaire alors…
Si tu appliques un même effort sur une corde de même diamètre elle
subira la même déformation et la même contrainte mais un allongement
différent. la longueur n’intervient donc pas dans la résistance (il ne faut pas que la contrainte dépasse la contrainte limite)…
Maintenant ça c’est vrai si tu es en statique avec des vitesses de
déformation faibles sans « viscosité » interne, ce qui peut changer des
choses…
Thierry
Posté en tant qu’invité par el loco:
mais bon…
je comprend bien votre probleme
mais a partir du moment ou l’on est en tension sur sa vache, ou est le probleme que ce soit statique ou dynamique…?
( faut croire que j’ai secher les cours de physique)